Beke heeft enkel ja gezegd op onderhandeling BHV, niet meer.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Als ik het goed begrijp wil hij enkel onderhandelen over BHV? Dus als die niet gesplitst geraakt dan hoeft het voor hem ook niet meer?

Laten we maar hopen dat hij weet wat hij doet. Hij heeft de toekomst van vlaanderen in handen en ik hoop dat ik mijn mening nog kan herzien van "volksverrader"...

"Een andere voorwaarde is de onmiddellijke opstart van de onderhandelingen over BHV. Dat mag voor Beke al "vanaf morgen om 13.00 uur". "Laat ons hierover zo snel mogelijk afronden." De uitkomst hierover is volgens de voorzitter bepalend voor het al dan niet opstarten van de onderhandelingen over het geheel van de formateursnota.nota. "
Eerst moet BHV rond zijn voor er spraken is om verder te onderhandelen. Stel nu dat men over het sociaal economische geen akkoord vind, dan heeft men de splitsing van BHV toch al binnen. Eigenlijk te mooi om waar te zijn, daar gaat MR&FDF nooit met akkoord gaan.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

En dan? Het is niet omdat er een comissie wordt opgestart dat er daarom ook iets van zal komen.

Vind u het niet een beetje pervers om een commissie op te starten met de a-priori bedoeling dat er niets van komt ?
Als men wou dat er niets van komt dan laat men het punt gewoon vallen.
Aangezien men dat niet gedaan heeft, betekent dat dat men er wel iets van wil laten komen. Zij het een beetje later.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Vind u het niet een beetje pervers om een commissie op te starten met de a-priori bedoeling dat er niets van komt ?
Als men wou dat er niets van komt dan laat men het punt gewoon vallen.
Aangezien men dat niet gedaan heeft, betekent dat dat men er wel iets van wil laten komen. Zij het een beetje later.

Het wordt naar de griekse kalender gestuurt.
“renvoyer aux calendes grecques”. Die uitdrukking werd voor het eerst gebruikt bij Rabelais (“Es Calendes grecques, respondit Panurge, lorsque tout le monde sera content”) met de volgende betekenis : “renvoyer �* un temps qui ne viendra jamais, qui n’existe pas puisque les Grecs n’avaient point de calendes”
Een beleefde uitdrukking voor nooit.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Check op het nieuws, op vtm.be (videozone ... geen directe link)

Beke wordt daar ondervraagd door de journalist.

Hij aanvaardt om, als de ballast weggelaten wordt door alle partijen, er gestart wordt met onderhandelingen over BVH.
Daarna kunnen regeringsonderhandelingen mogelijk zijn.

Dat is toch heel wat genuanceerder dan in andere media gezegd wordt.


(let op: het blijft een bocht: de overwinnaar van de verkiezingen moest erbij zijn ...)

Waar hij wel leep in is: hoe kan de MR akkoord gaan met een splitsing van bhv, als ze niet die ballast mee mogen in hun voordeel laten wegen?



Edit: en ze vlogen de laatste dagen van het ene ultimatum naar het andere. Sveer is koet.

Tja, iedereen heeft ondertussen na meer dan 400 dagen wel door dat N-VA een leeg vat is dat helemaal niet zinnens is om verantwoordelijkheid op te nemen in de vorm van regeringsdeelname.
Zelfs de groene mannetjes die Mars bevolken hebben dat intussen door.

Tijd dus om een alternatieve weg te bewandelen en beginnen werken voor de Burger.
Ook de overgrote meerderheid van de mensen die voor N-VA kozen wensten dat er gewerkt werd.

Exit N-VA dus en op naar een nieuwe regering.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Tegen wanneer verwacht Beke de antwoorden van de zeven ?
Of heeft hij geen ultimatum gesteld ?

Sint juttemis

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Tja, iedereen heeft ondertussen na meer dan 400 dagen wel door dat N-VA een leeg vat is

Een beetje zoals jij dus?

dat helemaal niet zinnens is om verantwoordelijkheid op te nemen in de vorm van regeringsdeelname.

Een regering onder Di Rupo's voorwaarden, daar kan je inderdaad maar beter niet aan deelnemen.

Zelfs de groene mannetjes die Mars bevolken hebben dat intussen door.

Uiteraard, de sossen stuurden zelfs aan op een regering zonder N-VA.

Tijd dus om een alternatieve weg te bewandelen en beginnen werken voor de Burger.

De franstalige burger dan toch.

Ook de overgrote meerderheid van de mensen die voor N-VA kozen wensten dat er gewerkt werd.

Correctie: ze wensen dat er goed gewerkt wordt.

Exit N-VA dus en op naar een nieuwe regering.

Op naar een nieuwe uitbuiting van Vlaanderen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

"Een andere voorwaarde is de onmiddellijke opstart van de onderhandelingen over BHV. Dat mag voor Beke al "vanaf morgen om 13.00 uur". "Laat ons hierover zo snel mogelijk afronden." De uitkomst hierover is volgens de voorzitter bepalend voor het al dan niet opstarten van de onderhandelingen over het geheel van de formateursnota.nota. "
Eerst moet BHV rond zijn voor er spraken is om verder te onderhandelen. Stel nu dat men over het sociaal economische geen akkoord vind, dan heeft men de splitsing van BHV toch al binnen. Eigenlijk te mooi om waar te zijn, daar gaat MR&FDF nooit met akkoord gaan.

Kijk, het punt is het volgende:

- dat BHV ooit gesplitst gaat worden hebben de FR allang door. Wat ze in ruil daarvoor willen zijn twee dingen:
- een ANDERE corridor
- zo veel mogelijk VL geld.

Maw, de FR staan niet negatief tov onderhandelingen mbt BHV splitsen ; ze willen er enkel zoveel mogelijk munt uit slaan, en als er daar geen waakzame Vlamingen bij zitten, dan gaat dat goed lukken. Beke gaat die corridor en dat geld *zo* geven omdat hij denkt dat BHV splitsen een overwinning is. In de mate dat hij moeilijk gaat doen, gaat men weer de typische FR truk uithalen van veel beloven en dan die beloftes niet nakomen, in Chirac stijl "les promesses n'engagent que ceux qui les croient".

Maw, wat Beke gaat "bekomen" is:
- de splitsing van BHV
- een hoop VL toegevingen in de rand (de "corridor-bis")
- een hoop VL geld voor FR (Brussel) zonder condities
en enkele "engagementen" van de FR die nadien niet gehouden worden, weet ik veel welke. Die zullen in de frigo terechtkomen.

De FR zullen ervoor zorgen dat die eerste 3 dingen (of de 2de en de 3de) gestemd zullen worden of toch bijna, en de rest gaat de frigo in.

Op dat ogenblik zit Beke vast, en dan gaat men aan de regeringsformatie beginnen, waarbij vele dingen in het voordeel van de FR zullen op tafel komen. Beke gaat het als een overwinning voorstellen dat hij daar een derde van gaat kunnen tegenhouden, en VL gaat de tweederde die overschieten door zijn strot geramd krijgen.

Tegen dat men aan de "besparingen" zal moeten beginnen gaat het hommeles zijn, en valt die regering.

Bilan: niks positiefs gedaan "voor het land", maar wel weer een hoop voordelen en centen binnen voor FR. En ja, BHV gesplitst.

En tegen dan zijn de FR klaar om Belgie te splitsen en Brussel en de Rand mee te pakken. Want tegen dan heeft de N-VA + VB een meerderheid in VL en weten ze dat het gedaan is om nog meer te bekomen en hoeft het niet meer.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, het punt is het volgende:

- dat BHV ooit gesplitst gaat worden hebben de FR allang door. Wat ze in ruil daarvoor willen zijn twee dingen:
- een ANDERE corridor
- zo veel mogelijk VL geld.

Maw, de FR staan niet negatief tov onderhandelingen mbt BHV splitsen ; ze willen er enkel zoveel mogelijk munt uit slaan, en als er daar geen waakzame Vlamingen bij zitten, dan gaat dat goed lukken. Beke gaat die corridor en dat geld *zo* geven omdat hij denkt dat BHV splitsen een overwinning is. In de mate dat hij moeilijk gaat doen, gaat men weer de typische FR truk uithalen van veel beloven en dan die beloftes niet nakomen, in Chirac stijl "les promesses n'engagent que ceux qui les croient".

Maw, wat Beke gaat "bekomen" is:
- de splitsing van BHV
- een hoop VL toegevingen in de rand (de "corridor-bis")
- een hoop VL geld voor FR (Brussel) zonder condities
en enkele "engagementen" van de FR die nadien niet gehouden worden, weet ik veel welke. Die zullen in de frigo terechtkomen.

De FR zullen ervoor zorgen dat die eerste 3 dingen (of de 2de en de 3de) gestemd zullen worden of toch bijna, en de rest gaat de frigo in.

Op dat ogenblik zit Beke vast, en dan gaat men aan de regeringsformatie beginnen, waarbij vele dingen in het voordeel van de FR zullen op tafel komen. Beke gaat het als een overwinning voorstellen dat hij daar een derde van gaat kunnen tegenhouden, en VL gaat de tweederde die overschieten door zijn strot geramd krijgen.

Tegen dat men aan de "besparingen" zal moeten beginnen gaat het hommeles zijn, en valt die regering.

Bilan: niks positiefs gedaan "voor het land", maar wel weer een hoop voordelen en centen binnen voor FR. En ja, BHV gesplitst.

En tegen dan zijn de FR klaar om Belgie te splitsen en Brussel en de Rand mee te pakken. Want tegen dan heeft de N-VA + VB een meerderheid in VL en weten ze dat het gedaan is om nog meer te bekomen en hoeft het niet meer.

Je moet nog eens goed luisteren wat Beke zegt, het is anders heel duidelijk:
"Eerst BHV splitsen, dan onderhandelen"

Er is maar één vraag en dat is :' Kan Elio Di Rupo dit door de strot van MR en CDH jagen?'
Ik acht die kans vrij klein, en dan staan we weer waar we 400 dagen geleden vertrokken waren.

[freelancer]

Ofwel splits men BHV volgens de wensen van de CD&V en neemt de CD&V deel aan de regeringshandelingen...

Ofwel neemt de CD&V deel aan de regeringsonderhandelingen zonder splitising van BHV... maar dan splits de CD&V...

[stropke]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Je moet nog eens goed luisteren wat Beke zegt, het is anders heel duidelijk:
"Eerst BHV splitsen, dan onderhandelen"

Er is maar één vraag en dat is :' Kan Elio Di Rupo dit door de strot van MR en CDH jagen?'
Ik acht die kans vrij klein, en dan staan we weer waar we 400 dagen geleden vertrokken waren.

Ik peis da Zjowelleke zich gaat verslikken als Rupo dit haar door de strot wil duwen. Ze gaat kokhalzend "NON" uitbraken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Je moet nog eens goed luisteren wat Beke zegt, het is anders heel duidelijk:
"Eerst BHV splitsen, dan onderhandelen"

Er is maar één vraag en dat is :' Kan Elio Di Rupo dit door de strot van MR en CDH jagen?'
Ik acht die kans vrij klein, en dan staan we weer waar we 400 dagen geleden vertrokken waren.

We zullen zien. Misschien is Beke een nog sluwere BDW. Dat zou fantastisch zijn, maar de historiek van de CD&V is niet van dien aard om dat te geloven, he.

Ik denk dat Beke denkt dat "BHV splitsen" een hele prestatie is, en dat daarvoor best een prijs mag betaald worden, ook al zal hij een beetje moeilijk doen. Ik vrees ook dat hij denkt dat je met de FR kan onderhandelen (ttz, dat dat redelijke mensen zijn die zich aan afspraken of wetten houden).

Maw, ik denk dat enerzijds Beke bereid is om veel meer VL te verkopen om BHV te splitsen, uit vrije wil, en anderzijds dat ze hem zelfs een peer aan het stoven zijn en dat hij uiteindelijk NOG MEER zal toegeven dan hemzelf lief is maar op een zeker ogenblik vast zal zitten. De enige garant daartegen, de N-VA, zit er niet meer.

Dit is 2007-bis.

Leterme dacht op een zeker ogenblik ook dat hij de situatie meester was.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Ofwel splits men BHV volgens de wensen van de CD&V en neemt de CD&V deel aan de regeringshandelingen...

Ofwel neemt de CD&V deel aan de regeringsonderhandelingen zonder splitising van BHV... maar dan splits de CD&V...

BHV gesplitst door toedoen van de CD&V en niet door de Vlaams-nationalisten van de NVA! Dat zou pas een afgang zijn voor de NVA. Ik geef toe, we zijn nog niet zo ver, maar uitgesloten is het evenmin.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

BHV gesplitst door toedoen van de CD&V en niet door de Vlaams-nationalisten van de NVA! Dat zou pas een afgang zijn voor de NVA. Ik geef toe, we zijn nog niet zo ver, maar uitgesloten is het evenmin.

BHV zal in belgische context alleen gesplitst worden mits zware Vlaamse toegevingen. Het wordt dus een afgang voor de tsjeven.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

We zullen zien. Misschien is Beke een nog sluwere BDW. Dat zou fantastisch zijn, maar de historiek van de CD&V is niet van dien aard om dat te geloven, he.

Ik denk dat Beke denkt dat "BHV splitsen" een hele prestatie is, en dat daarvoor best een prijs mag betaald worden, ook al zal hij een beetje moeilijk doen. Ik vrees ook dat hij denkt dat je met de FR kan onderhandelen (ttz, dat dat redelijke mensen zijn die zich aan afspraken of wetten houden).

Maw, ik denk dat enerzijds Beke bereid is om veel meer VL te verkopen om BHV te splitsen, uit vrije wil, en anderzijds dat ze hem zelfs een peer aan het stoven zijn en dat hij uiteindelijk NOG MEER zal toegeven dan hemzelf lief is maar op een zeker ogenblik vast zal zitten. De enige garant daartegen, de N-VA, zit er niet meer.

Dit is 2007-bis.

Leterme dacht op een zeker ogenblik ook dat hij de situatie meester was.

Er zal geen 2007-bis komen. Als er iemand iets geleerd heeft van 2007 dan zal het toch wel CD&V zijn zeker. Het is echt gedaan met die spellekes. Alleen is het nog niet helemaal bij de Franstaligen doorgedrongen.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

BHV zal in belgische context alleen gesplitst worden mits zware Vlaamse toegevingen. Het wordt dus een afgang voor de tsjeven.

Staat dat zo in de nota van Beke? Want het is dat, dat moet overgenomen worden en niets anders en ballast wordt over boord gegooit. Anders geen ja.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

BHV gesplitst door toedoen van de CD&V en niet door de Vlaams-nationalisten van de NVA! Dat zou pas een afgang zijn voor de NVA. Ik geef toe, we zijn nog niet zo ver, maar uitgesloten is het evenmin.

Ik heb het hier nog geshreven: BHV gesplitst is maar een klein doch niet onbelangrijk deel van het probleem dat dan is opgelost. De prijs die ervoor betaald zal worden (zoals patrickve hierboven al uitvoerig beschreef) zal bepalen of BHV splitsen een goede zaak is. BHV gesplitst maar met een corridor voor de Franstaligen (het aparte kieskanton voor de 6 faciliteitengemeentes) ook al wordt dat zo niet genoemd en het vele geld voor Brussel (natuurlijk zonder enige responsabilisering) zal de Vlaming schaden en nog maar eens een stap achteruit doen zetten. Dat dan allemaal gebetonneerd in wetten die een 2/3 en de 1/2 zullen vergen om ze te wijzigen om iets te bereiken dat normaal zo zonder enige toegeving moest gebeuren, is weer een nieuwe achilleshiel creëren die ons nog meer miserie zal brengen. En dan hebben we BHV wel gesplitst, maar ons nog meer miserie op de hals gehaald. Men zal Beke nooit ter verantwoording roepen omdat hij BHV niet gesplitst kreg omwille van de zware compensaties die men ervoor moest betalen, maar wel omdat hij het gesplitst kreeg MET zware compensaties die de positie van de Vlamingen nog meer ondermijnde. De kiezer zal hard zijn!

[Flippend Rund]

Beke zal toch ook niet gek zijn hoop ik? Als hij de onderhandelingen opblaast zijn verkiezingen onvermijdelijk, en hij weet dat de NVA nog zal winnen, waardoor de CDV aan invloed zal verliezen. Slecht scenario voor de CD&V. De enige juiste strategische weg-- voor de CD&V-- is dus om de onderhandelingen voort te zetten en toch op een of andere manier electoraal te scoren tegenover de NVA.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Als ik het goed begrijp wil hij enkel onderhandelen over BHV? Dus als die niet gesplitst geraakt dan hoeft het voor hem ook niet meer?

Laten we maar hopen dat hij weet wat hij doet. Hij heeft de toekomst van vlaanderen in handen en ik hoop dat ik mijn mening nog kan herzien van "volksverrader"...

Beekske heeft zich als een klein kind in de val laten lokken. Hij heeft ja gezegd aan de onderhandelingen, en vanaf nu zit hij daar gegijzeld. Want als hij nu nee zegt leidt hij een immens gezichtsverlies. Langzaam zal het Stockholm-syndroom toeslaan en zal CD&V beginnen met het PS-partijprogramma met vuur en vlam te verdedigen tegen de snode poujadisten.
We kunnen nu alleen maar hopen dat de meest falikante regering ooit voor de Vlaamse autonomie en de Vlaamse economie snel zal sneuvelen.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Ik heb het hier nog geshreven: BHV gesplitst is maar een klein doch niet onbelangrijk deel van het probleem dat dan is opgelost.

Correctie: BHV wordt helemaal niet gesplitst. Van de splitsing van het gerechtelijk arrondissement BHV is voorlopig geen sprake, integendeel, de Franstaligen in Vlaams-Brabant zouden de garantie krijgen op een proces in het Frans.
En de splitsing van het kiesarrondissement voor de Senaat staat al helemaal niet in de nota Di Rupo. En let nu goed op: de Senaat zal niet afgeschaft worden, wees daar maar zeker van.
Dus: BHV wordt hoogstens voor 1/3 gesplitst en daar betalen we dan een zeer zware prijs voor. Voor de andere 2/3 zullen ze ons dan in de toekomst ook nog wel de rekening presenteren.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

BHV gesplitst door toedoen van de CD&V en niet door de Vlaams-nationalisten van de NVA! Dat zou pas een afgang zijn voor de NVA. Ik geef toe, we zijn nog niet zo ver, maar uitgesloten is het evenmin.

Neeje...

U vergist U... Als BHV - tegen de verwachting - gesplitst zal worden zonder de N-VA... dan nog is dat de prestatie van de N-VA...

Of dacht U dat dit zonder de druk van de N-VA mogelijk zou geweest zijn?