Beke heeft ja gezegd.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Bent u al aan het draaien? Geef toe, het zou toch een regelrechte schande zijn voor de NVA, moest de splitsing van BHV een feit worden terwijl de NVA aan de kant is blijven staan.

1. De N-VA is niet aan de kant blijven staan. Je blijft liegen.

2. BHV moet niet gesplitst worden. BHV moet degelijk gesplitst worden. En daarvoor reken ik niet op de Collaborateurs, Draaiers & Verraders.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Bent u al aan het draaien? Geef toe, het zou toch een regelrechte schande zijn voor de NVA, moest de splitsing van BHV een feit worden terwijl de NVA aan de kant is blijven staan.

Iedereen kan BHV splitsen zonder moeilijkheden, als daar maar genoeg geld en toegevingen in de Rand bijhoren. Het was BHV gesplitst krijgen ZONDER dat wat blokkeerde. Wat we nu krijgen is dat BHV inderdaad, zoals de FR wensen, gesplitst zal worden in ruil voor veel geld en de Rand.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

1. De N-VA is niet aan de kant blijven staan. Je blijft liegen.

2. BHV moet niet gesplitst worden. BHV moet degelijk gesplitst worden. En daarvoor reken ik niet op de Collaborateurs, Draaiers & Verraders.

De NVA zette zich in de onderhandelingen permanent aan de kant. En di Rupo tapte uit hetzelfde vaatje.

Maar Beke heeft di Rupo wat manieren geleerd. En hem doen inzien dat hij zijn geweer van schouder diende te veranderen. Het heeft wat moeite gekost, maar geduld is een mooie deugd.

Bij Dewever blijkt het geweer onderanderlijk op dezelfde plaats. En dit omdat Dewever de opdoeking van België wil. En niets anders.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

splitsing van BHV met zeer zware toegevingen, de N-VA zal niet ontevreden zijn dat ze daar moeten met instemmen.

de regeringspartijen zullen het zodanig arrangeren dat op het moment van de stemming de n-va tegen de splitsing zal stemmen.
De mensen die de politiek amper volgen, zullen dan verbaasd zeggen: Zie nu eens; die kerels stemmen tegen hun eigen droom.
De bezwaren die de n-va zal uiten, daar zullen de mensen geen oren naar hebben wegens te onduidelijk.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De NVA zette zich in de onderhandelingen permanent aan de kant. En di Rupo tapte uit hetzelfde vaatje.

Maar Beke heeft di Rupo wat manieren geleerd. En hem doen inzien dat hij het geweer van schouder diende te veranderen. Het heeft wat moeite gekost, maar geduld is een mooie deugd.

Bij Dewever blijkt het geweer onderandererlijk op dezelfde plaats. En dit omdat Dewever de opdoeking van België wil. En niets anders.

Blijkbaar is de rol van Gennez niet onbelangrijk.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De NVA zette zich in de onderhandelingen permanent aan de kant. En di Rupo tapte uit hetzelfde vaatje.

Maar Beke heeft di Rupo wat manieren geleerd. En hem doen inzien dat hij het geweer van schouder diende te veranderen. Het heeft wat moeite gekost, maar geduld is een mooie deugd.

Bij Dewever blijkt het geweer onderanderlijk op dezelfde plaats. En dit omdat Dewever de opdoeking van België wil. En niets anders.

en hoe noem jij dan de nota van De Wever???

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Maar Gwylan toch, Elio moet niet alleen integraal de wetsvoorstellen die Beke heeft opgesteld overnemen, hij moet ook nog alle toevoegingen (ballast) schrappen, maar het strafste van al is dat Beke weigert verder te onderhandelen als over BHV geen akkoord is en getekend. En de zeven moeten daar akkoord over gaan, dat noemt men dan plat op de buik gaan!? Elio zal de komende dagen niet gemakkelijk hebben vrees ik.

Omdat er veel kans is dat dat niet gaat gebeuren. Men gaat veel beloven en weinig geven, tot Beke vast zit, en hem dan vanalles doen slikken. Hij gaat er waarschijnlijk zelf de stekker niet durven uittrekken om het De Croo syndroom en de zwarte Piet te vermijden.

[E. Gidius]

De nieuwe CD&V:

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Waarom. Beke legt gewoon de bal weer in het kamp van Di Rupo. Het antwoord van Beke was helemaal geen antwoord op de vraag van de zeven andere partijen.

Mogelijks is wat we nu zien enkel wat Kabuki theater.
Wouterke wil gewoon eens wat ZIJN kop in het nieuws zien, de weken voor de nieuwe verkiezingen, want tot nu toe was het altijd Bart geweest.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

de regeringspartijen zullen het zodanig arrangeren dat op het moment van de stemming de n-va tegen de splitsing zal stemmen.
De mensen die de politiek amper volgen, zullen dan verbaasd zeggen: Zie nu eens; die kerels stemmen tegen hun eigen droom.
De bezwaren die de n-va zal uiten, daar zullen de mensen geen oren naar hebben wegens te onduidelijk.

dat geloof je zelf ook niet hé. dat zou willen zeggen dat de MR en CDh de splitsing van BHV moeten stemmen zonder dat hun uitbreiding van Brussel tegelijkertijd gestemd wordt.

zo dom zijn ze daar ook niet hoor.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De NVA zette zich in de onderhandelingen permanent aan de kant. En di Rupo tapte uit hetzelfde vaatje.

Nog meer leugens. Je kan niet aan de kant blijven staan en als eerste een nota op tafel leggen.

Maar Beke heeft di Rupo wat manieren geleerd. En hem doen inzien dat hij het geweer van schouder diende te veranderen. Het heeft wat moeite gekost, maar geduld is een mooie deugd.

Jaja, Di Rupo is gekraakt. Zeker datte.
Geloof jij ook nog in de kerstman?

Bij Dewever blijkt het geweer onderanderlijk op dezelfde plaats. En dit omdat Dewever de opdoeking van België wil. En niets anders.

Dewever verandert het geweer neit van schouder omdat hij dat aan zijn kiezers beloofd heeft, en omdat de bevolking het nodig heeft.

Het is toch al ver gekomen wanneer je kazakkendraaierij toejuicht?

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

is me ook opgevallen; die beginnen compleet door te draaien.

Jij blijkbaar ook ik heb je hier al twintig keer hetzelfde zinnetje zien gebruiken.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En dit omdat Dewever de opdoeking van België wil. En niets anders.

Neen.

Dewever wil geen enkele concessie voor het voortbestaan van België doen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Josswa

Jonge toch...

Ja Josswa: kraaien kraaien, papegaaien papegaaien, molens malen en tsjeven tsjeven. Dat is nu eenmaal wat ze doen.

[ambtenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door stropke

Dus ge denkt dat het een tegenzet van Beke is, slechts een tactisch "Ja"?

Mag ik toch even een kleine reconstructie maken van een moment waar iedereen hier maar ook de media nogal snel aan voorbij gaan :

1) het is geweten dat Di Rupo Caroline Genez het veld ingestuurd heeft om WB te "masseren".
2) waarschijnlijk was de uitkomst van deze "massage" dat WB nog een vergadering zou hebben met EDR
3) totaal onverwacht en dit lekte pas later uit zat WB op woensdagmorgen samen met EDR
4) WAT GEBEURDE ER DAAR ???
5) ook totaal onverwacht woonde WB de vergadering met de 7 niet mee

=> zowel Caroline Genez als Alexander De Croo waren hier tijdens Terzake gisteren nog steeds verontwaardigd over.

Blijft dus de openstaande vraag "WAT GEBEURDE ER DAAR ???"

Mijn inschatting is dat het gesprek op een gegeven moment ontploft is (verstandhouding EDR en WB is zowisso niet zo goed)
WB is daarop niet meer komen opdagen op de geplande vergadering, dit is geweten.
Volgens mij hebben de 7 dan een BAFO gemaakt (best and final offer)

Belangrijk is te weten dat de CD&V van woensdagochtend al op de hoogte was dat de onderhandelingen DEFINITIEF opgeblazen waren en dus alle tijd hadden om zich voor te bereiden op de BAFO van EDR, deze kwam dus helemaal niet meer zo onverwacht als wel gedacht.

Om dit kracht bij te zetten volgende bedenkingen :

1) heeft iemand ook maar 1 zwaargewicht van de CD&V gehoord over de BAFO van EDR, neen dus, gewoonlijk heb je bij de CD&V een kakafonie van communicatie en tegencommunicatie, deze keer niet
2) je zou toch verwachten dat zeker Kris Peeters van zich laat horen, neen dus
3) dit is te verklaren omdat de CD&V'ers reeds vanaf de middag contacten hadden en de volgende stap aan het voorbereiden waren.
4) de beslissing om "ja" te zeggen kwam wel erg snel, zeker als de vergadering gepland was om 18:00 (volgens Stefaan DeClerck ), dit is bullshit, men was al veel langer aan het vergaderen, hoe anders kan men om 19:00 met een uitgeschreven tekst al in de tv-studio's zitten, dit was opgezet spel.

Hebben jullie ook opgemerkt dat Caroline Genez niet erg optimistisch leek tijdens Terzake, ze moest zich constant verbijten, zij zal als geen ander de ware toedracht van die vergadering tussen EDR en WB kennen

En de ware toedracht is : Elio, dit gaat niet lukken...
Het enige dat nog moet gebeuren is de zwarte Piet bij iemand krijgen...

Als, ik een voorspelling mag maken, het zou kunnen dat dit spelletje nog enkele weken gaat duren, in dat geval wordt het erg gevaarlijk voor CD&V om er nog uit te kunnen stappen, ze spelen momenteel dus hoog spel.

Meer waarschijnlijk is dat CD&V gaat uitlokken dat MR, CDH of FDF gaan tegenpruttelen en de minste reden gaan gebruiken om uit de onderhandelingen te stappen.

Veel succes CD&V, op hoop van zegen

Hoe dan ook :
NV-A zal kunnen zeggen "zie je wel, slechte nota"
CD&V zal kunnen zeggen "we hebben echt alles geprobeerd"
tja wat gaan SPA en OVLD zeggen

En als laatste bedenking : ook OVLD en SPA willen dat indien de onderhandelingen mislukken de zwarte piet bij CD&V komt te liggen, indien de zwarte piet bij een franstalige partij komt te liggen kunnen zij hier hun voordeel niet mee doen (enkel NVA is hierbij gebaat), ook dit moeten we dus verder in het oog houden

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

de regeringspartijen zullen het zodanig arrangeren dat op het moment van de stemming de n-va tegen de splitsing zal stemmen.
De mensen die de politiek amper volgen, zullen dan verbaasd zeggen: Zie nu eens; die kerels stemmen tegen hun eigen droom.
De bezwaren die de n-va zal uiten, daar zullen de mensen geen oren naar hebben wegens te onduidelijk.

Inderdaad. Je geeft dus open en bloot toe dat dit boerenbedrog van de bovenste plank is, zoals we gewend zijn van de franstaligen en hun vlaamse lakei partijen.

Maar we moesten inderdaad nog 1 keer langs dit circus, en daar de (waarschijnlijk vrij zware) prijs voor betalen alvorens de V-partijen een absolute meerderheid kunnen halen in VL. Het was nodig dat de VL traditionele partijen, die nu nog iets van 55% hebben in VL, die enkele percentjes gaan verliezen.

Als wat jij zegt waar is, dan gaat de N-VA veel verliezen ten aanzien van het VB. Maar wat er in elk geval gaat gebeuren, is dat de traditionelen die nu meedoen, elektoraal gaan verliezen.

[Jan Meuleman]

Beke is een leugenaar.

Hij liegt wetens en willens als hij beweert dat Elio zijn wetsvoorstellen overgenomen heeft. Elk wetsvoorstel werd door Di Rupo aangepast in het voordeel van de Franstaligen.

Hij liegt wetens en willens als hij beweert dat de 4 punten geschrapt zijn uit de nota van Di Rupo. Ze komen niet voor bij de bespreking BHV maar zijn niet uit de onderhandelingen over de regeringsvorming.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Dat wordt een tegenvaller voor BDW; als Beke BHV kan splitsen.
Game over voor BDW.

Onzin. Dit is een goudmijn voor de N-VA, het einde van de CD&B én het einde van België.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ambtenaar

Mag ik toch even een kleine reconstructie maken van een moment waar iedereen hier maar ook de media nogal snel aan voorbij gaan :

1) het is geweten dat Di Rupo Caroline Genez het veld ingestuurd heeft om WB te "masseren".
2) waarschijnlijk was de uitkomst van deze "massage" dat WB nog een vergadering zou hebben met EDR
3) totaal onverwacht en dit lekte pas later uit zat WB op woensdagmorgen samen met EDR
4) WAT GEBEURDE ER DAAR ???
5) ook totaal onverwacht woonde WB de vergadering met de 7 niet mee

=> zowel Caroline Genez als Alexander De Croo waren hier tijdens Terzake gisteren nog steeds verontwaardigd over.

Blijft dus de openstaande vraag "WAT GEBEURDE ER DAAR ???"

Mijn inschatting is dat het gesprek op een gegeven moment ontploft is (verstandhouding EDR en WB is zowisso niet zo goed)
WB is daarop niet meer komen opdagen op de geplande vergadering, dit is geweten.
Volgens mij hebben de 7 dan een BAFO gemaakt (best and final offer)

Belangrijk is te weten dat de CD&V van woensdagochtend al op de hoogte was dat de onderhandelingen DEFINITIEF opgeblazen waren en dus alle tijd hadden om zich voor te bereiden op de BAFO van EDR, deze kwam dus helemaal niet meer zo onverwacht als wel gedacht.

Om dit kracht bij te zetten volgende bedenkingen :

1) heeft iemand ook maar 1 zwaargewicht van de CD&V gehoord over de BAFO van EDR, neen dus, gewoonlijk heb je bij de CD&V een kakafonie van communicatie en tegencommunicatie, deze keer niet
2) je zou toch verwachten dat zeker Kris Peeters van zich laat horen, neen dus
3) dit is te verklaren omdat de CD&V'ers reeds vanaf de middag contacten hadden en de volgende stap aan het voorbereiden waren.
4) de beslissing om "ja" te zeggen kwam wel erg snel, zeker als de vergadering gepland was om 18:00 (volgens Stefaan DeClerck ), dit is bullshit, men was al veel langer aan het vergaderen, hoe anders kan men om 19:00 met een uitgeschreven tekst al in de tv-studio's zitten, dit was opgezet spel.

Hebben jullie ook opgemerkt dat Caroline Genez niet erg optimistisch leek tijdens Terzake, ze moest zich constant verbijten, zij zal als geen ander de ware toedracht van die vergadering tussen EDR en WB kennen

En de ware toedracht is : Elio, dit gaat niet lukken...
Het enige dat nog moet gebeuren is de zwarte Piet bij iemand krijgen...

Als, ik een voorspelling mag maken, het zou kunnen dat dit spelletje nog enkele weken gaat duren, in dat geval wordt het erg gevaarlijk voor CD&V om er nog uit te kunnen stappen, ze spelen momenteel dus hoog spel.

Meer waarschijnlijk is dat CD&V gaat uitlokken dat MR, CDH of FDF gaan tegenpruttelen en de minste reden gaan gebruiken om uit de onderhandelingen te stappen.

Veel succes CD&V, op hoop van zegen

Hoe dan ook :
NV-A zal kunnen zeggen "zie je wel, slechte nota"
CD&V zal kunnen zeggen "we hebben echt alles geprobeerd"
tja wat gaan SPA en OVLD zeggen

En als laatste bedenking : ook OVLD en SPA willen dat indien de onderhandelingen mislukken de zwarte piet bij CD&V komt te liggen, indien de zwarte piet bij een franstalige partij komt te liggen kunnen zij hier hun voordeel niet mee doen (enkel NVA is hierbij gebaat), ook dit moeten we dus verder in het oog houden

Als dat waar is, dan is het gewoon BRILLIANT van Beke. Nog een groter stuk politiek schaakwerk dan de nota van BDW.

Misschien wel. Misschien heeft Beke door dat de enige manier om zijn partij te redden, is om N-VA-bis te worden. Hij zou met de N-VA de truuk van de "stoute en de vriendelijke politie-agent" gespeeld hebben.

Maar de historiek indachtig, kan ik dat niet geloven. Het is de CVP, he.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en hoe noem jij dan de nota van De Wever???

De Wever liet zeer weinig marge tot onderhandelen. Net zoals di Rupo in het begin. Maar di Rupo heeft ingezien dat dit niet de juiste methode is en dat hij water in de wijn zal moeten doen. En het is Beke (en misschien ook wat Gennez, maar dat weet ik niet zo) die hem dat heeft doen inzien.

Nu zeg ik niet dat alles opgelost is, maar moest BHV worden gesplitst zonder de NVA, dan zou dit een geweldige kaakslag zijn aan het adres van die partij.