Beke heeft ja gezegd. - Pagina 25

patrickve · 21 juli 2011, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Als hij het werkelijk gedaan heeft om aan te tonen dat er niets meer te bereiken valt dan alle respect voor Beke

Ja, het was die strategische zet die ik open hield, hoewel je dat niet verwacht van een tjeef, he. En het is nog altijd niet duidelijk wat zijn echte houding is:

1) "dit is toch de laatste keer, daarachter zijn we toch omzeep, we kunnen evengoed nog eens wat postjes pakken"

2) "ik steek mijn broek af, ik ben een tjeef, geef mij postjes, redt mijn land, Sire Sire waarom hebt Gij mij verlaten"

3) het bovenstaande.

alfa16vjtd · 21 juli 2011, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, het was die strategische zet die ik open hield, hoewel je dat niet verwacht van een tjeef, he. En het is nog altijd niet duidelijk wat zijn echte houding is:

1) "dit is toch de laatste keer, daarachter zijn we toch omzeep, we kunnen evengoed nog eens wat postjes pakken"

2) "ik steek mijn broek af, ik ben een tjeef, geef mij postjes, redt mijn land, Sire Sire waarom hebt Gij mij verlaten"

3) het bovenstaande.

De vraag is of we er willen op ingaan als het het bovenste was

Hij kan de vlaming evengoed de volgende keer weer verraden.

matthias999 · 21 juli 2011, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

De vraag is of we er willen op ingaan als het het bovenste was

Hij kan de vlaming evengoed de volgende keer weer verraden.

Ik hoop van harte dat dit doorgestoken kaart is en dat het maar een kwestie was om geen zwarte piet toegeschoven te krijgen bij het mislukken van de formatie.

alfa16vjtd · 21 juli 2011, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Ik hoop van harte dat dit doorgestoken kaart is en dat het maar een kwestie was om geen zwarte piet toegeschoven te krijgen bij het mislukken van de formatie.

Dit kan best zijn maar of Beke daar winst door gaat halen,....

matthias999 · 21 juli 2011, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Dit kan best zijn maar of Beke daar winst door gaat halen,....

Nee, als hij NEE had gezegd dan had hij nog stemme verloren maar door toe te stemmen heeft hij juist zijn doodsvonnis voor zijn partij getekend...

ViveLaBelgique · 21 juli 2011, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Nog rap alles meegrabbelen wat er mee te grabbelen valt door de Vlaming zo hard mogelijk te verraden in ruil voor wat postjes. Want na 2012 is het toch gedaan met de CD&V. Er is geen weg terug meer, CD&V heeft zich definitief als onbetrouwbaar geklasseerd. De Vlaamsgezinden zijn ze definitief kwijt. En waarom zou een reactionair-belgicist op de CD&V stemmen als hj net zo goed op het origineel, de SP.A, zou kunnen stemmen? Dus: Carpe diem, et après nous, le déluge.

Ik zie niet in hoe dit advies in het belang van de CD&V zou kunnen zijn.

Jan Meuleman · 21 juli 2011, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Nee, als hij NEE had gezegd dan had hij nog stemme verloren maar door toe te stemmen heeft hij juist zijn doodsvonnis voor zijn partij getekend...

Ik hoor Syske al zeggen: holder de bolder de berg af.

azert · 21 juli 2011, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Nederland is zo goed als hetzelfde als Vlaanderen. Wallonië is buitenland. Daarom ook dat Voeren helemaal niet geïsoleerd is, het leeft in symbiose met de aangrenzende Nederlands-Limburgse gemeenten.

Eenmaal boven Breda; zie je maar heel weinig BE-nummerplaten hoor. Veel VL zijn zelfs nog nooit in Breda geweest.

djimi · 21 juli 2011, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

de regeringspartijen zullen het zodanig arrangeren dat op het moment van de stemming de n-va tegen de splitsing zal stemmen.
De mensen die de politiek amper volgen, zullen dan verbaasd zeggen: Zie nu eens; die kerels stemmen tegen hun eigen droom.
De bezwaren die de n-va zal uiten, daar zullen de mensen geen oren naar hebben wegens te onduidelijk.

Op wélke partijen stemmen die 'mensen die de politiek amper volgen' gewoonlijk, denkt u?

djimi · 21 juli 2011, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Niet alleen Beke eist dat maar ook Caroline Gennez, we zullen zien.
Vlaams partijen redelijk positief
Di Rupo spreekt eerder over paralellen gesprekken maar dat is niet wat Beke wilt. Als alle Vlaamse partijen die onderhandelen achter deze eis scharen dan wordt het moeilijk om dat af te wijzen.

Groen! en O-VLD moeten dus het spel van de heer Beke en mevrouw Gennez mééspelen?

Hm...

Ik hoor het de heren Van Besien en De Croo al zeggen, in koor én in stereo: "Ja, maar..."

Flippend Rund · 21 juli 2011, 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nu, de mogelijkheid bestaat nog, hoewel ik het ten zeerste betwijfel, dat Beke een uiterst brilliant schaakspeler is.

Hij zat in een serieuze moeilijkheid met de N-VA, die eigenlijk maakte dat het kiezen was tussen de cholera en de pest voor zijn partij. Gezien de electorale mot die ze gekregen hebben na 2007, wist hij dat als hij een Letermeke deed, zijn partij afgemaakt zou worden. Dat is wat de CD&V het been mee liet stijfhouden samen met de N-VA, tot ieders grote verbazing, wat men niet gewoon is van de CVP, die normaal postjes wil. De verleiding voor de postjes was heel groot, maar de electorale prijs ervoor was te hoog.
Alleen had dat de CD&V in een totaal andere, electoraal dodelijke positie gebracht: schoothondje of aanhangwagentje van de N-VA. Gezien het gekend is in de politiek dat de kiezer altijd het origineel boven de kopie verkiest, was dit een electoraal even gevaarlijke toestand als een Letermeke doen. In de twee gevallen ging hij het risico aan om een goed stuk van het overblijvende CD&V electoraat aan de N-VA kwijt te spelen.

Wat moet je in dat geval doen ? De loopse Tjeef spelen ligt electoraal niet in de markt. De N-VA en zijn "wij willen wel, wij zijn redelijk, maar we zijn niet zot, en kijk die anderen zijn totaal onredelijk" strategie lijkt electoraal heel goed in de markt te liggen, maar ja, de N-VA is daar de hoofdspeler en de CD&V het volgkarretje.
Wel, een mogelijke strategie is van "nog N-VAer dan de N-VA" te zijn. En nu de N-VA aan de kant staat, en alle spots op Beke en zijn CD&V gericht zijn, heeft hij zijn kans. Hij kan nu misschien aantonen een nog beter strateeg te zijn dan BDW. Als hij erin slaagt om de truuk van BDW te herhalen, namelijk heel redelijk te zijn en toch geen akkoord te bereiken, en telkens een nieuwe "redelijke eis" op tafel te leggen als er bijna een akkoord is, tot ze horendul zijn aan de FR kant, en op die manier zelfs ruzie te stoken tussen de FR, en zo de zaken nog te rekken en te rekken en te rekken, en eventueel de handdoek te gooien met een heel sterk imago, of, wie weet, een heel goed akkoord uit de brand te slepen, dan is hij inderdaad een super-BDW, en kan hij waarschijnlijk zelfs een goed stuk van het N-VA electoraat heroveren. Maar hij zit daar wel in een wespennest, zowel van VL kant als van FR kant. De andere VL zitten daar allemaal om postjes te pakken en gaan die spelbreker niet leuk vinden, en de FR zijn ondertussen heel geslepen bezig. Zijn eerste poging, om een NEE te krijgen van de MR, is al mislukt. En heeft Beke werkelijk de ingesteldheid om zo zwaar poker te spelen ? Het is grovere poker dan met BDW, die nog het "verrassingseffect" aan zijn kant had.

ik denk dat dit een goede analyse is. De CD&V is volgens mij in de eerste plaats in die onderhandelingen gesprongen om zich te kunnen profileren tegenover de NVA, want de laatste maanden zijn ze er maar als slappe was uitgekomen. Ze hebben alleszins een zekere mate van initiatief naar zich toe kunnen trekken, ze staan opnieuw op het voorplan, en ze kunnen dan nog zien of ze ja dan nee een akkoord sluiten. Maar inderdaad, ze zitten in een wespennest, en het is maar de vraag hoe scherp Beke eigenlijk is.

daiwa · 21 juli 2011, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Nee, als hij NEE had gezegd dan had hij nog stemme verloren maar door toe te stemmen heeft hij juist zijn doodsvonnis voor zijn partij getekend...

Bent u akkoord met het 'ja' van CD&V
Ja
20%

Neen
80%

Al 9899 stem(men)

http://www.tijd.be/home

fonne · 21 juli 2011, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Voeren hoort ook bij VL zonder corridor. Moeilijk gaat ook.

Na de teruggave van de Vlaamse gemeenten Bitsingen, Wezet, Aubel en Blieberg is de corridor er wel, niet alleen naar Voeren, maar zelfs naar de Oostkantons.

fonne · 21 juli 2011, 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik zie niet in hoe dit advies in het belang van de CD&V zou kunnen zijn.

Winstmaximalisatie mijn beste. Het is gewoon het enige dat ze nog uit de brand kunnen slepen. Het wordt nooit meer beter voor de CD&V.

Miguelito · 22 juli 2011, 01:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

de regeringspartijen zullen het zodanig arrangeren dat op het moment van de stemming de n-va tegen de splitsing zal stemmen.
De mensen die de politiek amper volgen, zullen dan verbaasd zeggen: Zie nu eens; die kerels stemmen tegen hun eigen droom.
De bezwaren die de n-va zal uiten, daar zullen de mensen geen oren naar hebben wegens te onduidelijk.

Als de NV-A VOOR het voorstel van Di Rupo splitsing stemt, kunnen ze voor mij pats boem die berg af. Ik geef mijn stem niet aan een de facto uitbreiding van brussel met corridor.

Miguelito · 22 juli 2011, 01:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Zoveel mogelijk NA-militaten die eens langs de site fietsten:moeilijker is dat niet.

azert · 22 juli 2011, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Op wélke partijen stemmen die 'mensen die de politiek amper volgen' gewoonlijk, denkt u?

onderzoek heeft uitgewezen dat het vaak is: met welke kandidaat kan ik me voorstellen om een pint te staan drinken op café.

azert · 22 juli 2011, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Na de teruggave van de Vlaamse gemeenten Bitsingen, Wezet, Aubel en Blieberg is de corridor er wel, niet alleen naar Voeren, maar zelfs naar de Oostkantons.

In De Morgen van vandaag staat een artikel over de taalgrens daar in de buurt. Ik geloof dat iemand die daar in een Waalse gemeente woont (een van VL afkomst) zegt: gelukkig zijn we bij Wallonië terechtgekomen en laten we dat zo houden. Voeren is bij VL en... het resultaat is dat het daar nu vol Nederlanders zit; dan nog liever bij Wallonië.

fonne · 22 juli 2011, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

In De Morgen van vandaag staat een artikel over de taalgrens daar in de buurt. Ik geloof dat iemand die daar in een Waalse gemeente woont (een van VL afkomst) zegt: gelukkig zijn we bij Wallonië terechtgekomen en laten we dat zo houden. Voeren is bij VL en... het resultaat is dat het daar nu vol Nederlanders zit; dan nog liever bij Wallonië.

Mijnheer haat Ollanders?

SDG · 22 juli 2011, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

In De Morgen van vandaag staat een artikel over de taalgrens daar in de buurt. Ik geloof dat iemand die daar in een Waalse gemeente woont (een van VL afkomst) zegt: gelukkig zijn we bij Wallonië terechtgekomen en laten we dat zo houden. Voeren is bij VL en... het resultaat is dat het daar nu vol Nederlanders zit; dan nog liever bij Wallonië.

Ach ja, nog een paar jaar en ze maken deel uit van Frankrijk, het rechtgeaarde onderhuids verborgen verlangen van iedere Belgicist.