Terreuraanslag parlement Oslo:

[redwasp]

vrede,

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Die teksten puilen uit van gewelddadigheid: UNHOLY QUOTES FROM THE KORAN THAT PROMOTE TERRORISM
Dat almaar proberen te ontkennen heeft geen enkele zin. Wat er staat staat er en kan niet meer gewijzigd worden of geherinterpreteerd zoals men wil.Het is ook niet in tegenspraak met de handelingen en leefwijze van Mohammed.
In zijn geest is terrorisme volledig coherent. Ofwel staat U volledig achter die persoon en wordt U medeplichtig ofwel neemt daar afstand van niet alleen van zijn woorden maar ook zijn daden die door en door immoreel zijn.

bedankt dat je een fundamentalistisch christelijke bron citeert ( http://www.deceptioninthechurch.com/ )en daarmee nog eens illustreert dat fundamentalisten uit iedere religie dezelfde selectie en interpretatie-methodes hanteren.

lees de qur'an als geheel en onderzoek daarin hoe de kwestie van het geweld op verschillende manieren wordt benaderd, omdat er in de werkelijkheid heel veel verschillende mogelijke situaties zijn. de qur'an ziet geweld altijd als het laatste redmiddel. zowel de fundamentalisten uit mijn eigen religie als de fundamentalisten uit de christelijke en atheistische tradities isoleren telkens dezelfde verzen uit hun context en interpreteren die alsof ze algemene geldigheid hebben.

overigens vind ik jouw reactie nogal vreemd. ik stelde vast dat er al ontelbare keren expliciet afstand genomen werd van het terrorisme. dat alle moslims in de straat dat doen (op een hele kleine minderheid heethoofden na), dat alle imams van bijna alle mosleeën (jaja, weer diezelfde minderheid) het doen en dat alle geleerden die door de grote islamitische universiteiten erkend zijn dat doen. alle niet fundamentalistische moslims (de overgrote meerderheid) veroordeelt terrorisme. dat ontkennen is, zoals ik reeds stelde, ofwel een gevolg van doofheid en blindheid, ofwel van leeghoofdige koppigheid.

vrede,

redwasp

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Inderdaad, waar zat die mens met zijn hoofd toen hij 90 onschuldige mensen ging afslachten?

Precies! Iemand die én goed bij zijn hoofd is, én extreemrechts, zou niet zijn eigen volk afslachten en al helemaal geen kinderen van zijn eigen volk. Die zou, mocht hij überhaupt tot dit soort walgelijke daden overgaan, eerder een aanslag op een moskee of synagoge o.i.d. plegen, maar niet tegen zijn "eigen" mensen.
Met andere woorden; het lijkt me het waarschijnlijkst dat we met een zeer labiel persoon te maken hebben, in combinatie met dat hij speciaal iets tegen de sociaal-democraten heeft.

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

ja, ze zijn daar echt met hun gat in de boter gevallen.

Dat heb ik niet gezegd. Ik zei, en je dient dat in de hele context te zien, zonder er één zinnetje uit te lichten:

"Overigens proberen de sociaal-democraten in diverse persverklaringen en toespraken nu al politieke munt uit dit drama te slaan, en dat vind ik nogal onsmakelijk.
Dit drama komt namelijk op een ogenblik dat de linkse partijen, en met name de gisteren getroffen sociaal-democraten, op een historisch laag niveau in de peilingen staan, en over zeven weken zijn er verkiezingen in Noorwegen. Ik durf te wedden dat bij de volgende peilingen de sociaal-democraten politiek garen spinnen en opeens ophoog schieten door alle stemmen die uit sympathie gegeven gaan worden.
Cynisch bekeken komt dit alles de Noorse sociaal-democraten op politiek vlak heel erg goed uit."

Dat is gewoon de standaardreactie van de politiek na zulke drama's. Vanaf dat zoiets bekend wordt, wordt er door alle politieke partijen bekeken of en hoe er politiek munt uit geslagen kan worden. Denken dat dat niet zo is, is gewoon naïef.

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Serieus, gij stomme kloot. Hou uw mond eens voor je zo'n zever verkoopt.

Leg liever uit waarom dat volgens jou zever zou zijn, in plaats van stompzinnig te gaan schelden.

[redwasp]

vrede,

Oorspronkelijk geplaatst door alice

De vraag is wat religie mensen vandaag de dag nog te bieden heeft, volgens mij niets meer...ze bestrijden als collectieve waanzin lijkt me geen slecht plan, afschaffen dus binnen onderwijs en erop toezien dat niemand onder de leeftijd van achttien door religie wordt ingepalmd.. je kind is dus bij geboorte per fenititie ongelovig, tot de leeftijd van achttien, dan ben je oud genoeg om voor je waanzin te kiezen..

ik zie om me heen honderden moslims, christenen, boeddhisten, joden... die allemaal gelukkiger lijken te zijn doordat ze in hun religie iets vinden dat erbuiten blijkbaar niet op dezelfde manier bestaat. heel veel religieuze vrienden van mij, heus niet allemaal moslims, putten uit hun religie inspiratie om zich in te zetten voor naastenliefde, voor sociale en ecologische rechtvaardigheid.

ik beweer hiermee niet dat atheïsten ongelukkig zijn. veel van mijn atheïstische vrienden voelen zich bevrijd en heel gelukkig door hun vrijzinnig atheïsme. ik beweer ook niet dat niet gelovigen niet tot naastenliefde in staat zijn. ik heb in mijn leven al ontelbare keren heel ontroerd mogen merken hoe sommige atheïsten zich met ziel en lijf inzetten voor het welzijn van anderen.

vrede,

redwasp

[redwasp]

vrede,

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Tja we kunnen dit ook van linkse kant bekijken:: Stalin, Zedong, ....


Ze kunnen we bezig blijven.

ik probeerde enkel aan te tonen dat het niet juist is te stellen dat iemand die extreem rechts is nooit het eigen volk zou uitmoorden. het zou wat onnozel zijn als ik ter illustratie linkse dictators zou hebben gebruikt.

vrede,

redwasp

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Lap, het is zover. "Eigenlijk feitelijk is de aanslag de schuld van de moslims". Wat een verachtelijke klootzak bent u toch.

De persoonlijke aanval zal ik maar negeren, 't geeft de mensen een beter beeld van u.
Mss eerst een keertje goed lezen wat er staat en dan tot idiote conclusies komen.
Ik ben helemaal niet bezig met een discussie over schuld, ik merk enkel op dat men daar net als hier een probleem heeft met sommige moslimmigranten en dat zulks in het hoofd van de dader(s) als een extra kan tellen in het opbouwen naar de trigger toe.
Er zullen een pak meer aspecten in z'n leven zijn die uiteindelijk tot deze daad hebben gedreven maar om daar achter te komen hebben ze tijd nodig.
Dat u enkel met oogkleppen op klaarstaat om dit gebeuren te gebruiken in un haatcampagne tegen een Vlaamse partij moet u weten, ik kan het niet meer dan zielig noemen...

Dat plezier gun ik u niet.

't Is al goed jongen...

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Fj9lnir

Volgens de radio vandemorgend zou hij max 21 jaar kunnen krijgen, daar verschoot ik toch wel van.
(edit: in de negatieve zin he... dat die ni levenslang krijgt kan ik ni bij)



En 't blijkt inderdaad nen extreemrechtsen te zijn... wa nen hond, wa ne vuilen hond...
en dan nog het lef hebben van ni zn eigen van kant te maken, maar z'n eigen gewoon te laten oppakken.

PS wel vreemd dat nen extreemrechtse ergens een kamp vol blanke noorse kinderen gaat uitmoorden niet dat dat erger of minder erg zou zijn, maar ik vind het wel vreemd; mss was het anti-links/anti-arbeidarpartiet dan wel belangrijker dan racistische motieven.

Hij vond misschien dat het volksverraders waren.

[redwasp]

vrede,

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Precies! Iemand die én goed bij zijn hoofd is, én extreemrechts, zou niet zijn eigen volk afslachten en al helemaal geen kinderen van zijn eigen volk. Die zou, mocht hij überhaupt tot dit soort walgelijke daden overgaan, eerder een aanslag op een moskee of synagoge o.i.d. plegen, maar niet tegen zijn "eigen" mensen.

(vet van mij)

ik vind dit een beetje een griezelige opmerking.

vrede,

redwasp

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Hij vond misschien dat het volksverraders waren.

Leg eens uit hoe kinderen, onbeschreven bladen, "volksverraders" kunnen zijn?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

De persoonlijke aanval zal ik maar negeren, 't geeft de mensen een beter beeld van u.
Mss eerst een keertje goed lezen wat er staat en dan tot idiote conclusies komen.
Ik ben helemaal niet bezig met een discussie over schuld, ik merk enkel op dat men daar net als hier een probleem heeft met sommige moslimmigranten en dat zulks in het hoofd van de dader(s) als een extra kan tellen in het opbouwen naar de trigger toe.
Er zullen een pak meer aspecten in z'n leven zijn die uiteindelijk tot deze daad hebben gedreven maar om daar achter te komen hebben ze tijd nodig.
Dat u enkel met oogkleppen op klaarstaat om dit gebeuren te gebruiken in un haatcampagne tegen een Vlaamse partij moet u weten, ik kan het niet meer dan zielig noemen...


't Is al goed jongen...

Wie sleurt er nu een "Vlaamse partij" bij?

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Komaan, doe niet zo belachelijk, welk mensn die naam waaardig keurt moord op jongeren en onschuldigen goed?

Ik kan u wel zeggen dat ik eerder dan afgrijzen opwinding voelde toen die vliegtuigen in die torens in de US vlogen. Toen voelde ik me daar een beetje beschaamd bij maar als je ziet wat de US erna weer nog allemaal hebben uit gespookt ben ik over die schaamte ondertussen wel heen en zie ik geen mensen maar symboliek. En ik kan me dus voorstellen dat hier een paar tientallen forumleden (en een paar duizenden HLN'ers en co) nu duidelijk is dat een sossenkamp of zoiets is aangevallen opwinding en geen afgrijzen voelen. Ik betwijfel echter of ze daar voor uit gaan komen. Hypocrisie en niet eerlijkheid is een eigenschap van conservatieven die de dingen pas des mensen noemen nadat ze zelf betrapt zijn.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Kom kom, mensen. Dat is gewoon een IJslandse vulkaan die besloten heeft in Noorwegen uit te barsten.

Dju! Ik heb de bal volledig misgeslagen met mijn veronderstelling.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door redwasp

vrede,



(vet van mij)

ik vind dit een beetje een griezelige opmerking.

vrede,

redwasp

Een BEETJE ????

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Tja.. logisch dat wie totaal geen toekomst heeft in eigen land ingaat op een aanbod waardoor je binnen één generatie uit de armoede bent, maar dat betekende natuurlijk niet dat je moest blijven, zowel migratie als het definitief vestigen was de keuze van die mensen zelf, om te ontsnappen aan armoede en mee te genieten van de rijkdom hier.

Ik wilde graag aantonen dat de bewering van smiley onwaar is; en dat de migranten naar hier gelokt werden samen met hun gezin.

Maar laten we bij het onderwerp blijven, de bomaanslag in Oslo..verschrikkelijk gewoon..door een christelijke fundamentalist..weet iemand of hij tot een groep behoorde die achter zijn gedachtengoed stond of was het iemand die volkomen op eigen initiatief handelde?
Je moet toch totaal gestoord zijn om zo iets te doen, verschikkelijk gewoon...erg voor al die families die mensen verloren..

Natuurlijk moet hij gestoord zijn. Het is één van "de onzen", een westerling.
Dan is het per definitie een gek, iemand met afwijkend gedrag.

[Vlaamse Leeuwin]

Als atheïste heb ik een enorme afkeer van alles wat geloof aanhangt.
En of het nu een Moslim was, of een Christen, voor mijn part een Hare Krishna..... het zal mij worst wezen.
Ik heb de fotoreportage bekeken op HLN.be , ik heb de getuigenissen gelezen van de overlevenden, ik heb de nieuwsbeelden gezien.....en ik vind het afschuwelijk.
Die jongeren zijn koudweg afgemaakt als opgejaagd wild.....wie zoiets doet is gewoon een beest, en meer dan gek of ziek in zijn kop. Religie ,politieke voorkeur,links of rechts ,afkomst of huidskleur heeft hier voor mij niks mee te maken.

En Drosophilla, voor wat het waard is..... deze aanslag doet mij ,een Vb-er,walgen en ik veroordeel deze dan ook. Of dacht je dat leden van het Vlaams Belang nu massaal juigend de straat optrekken? (Iets wat bepaalde mensen in ons land wel deden ten tijde van 9/11)

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Zolang u maar niet tot de conclusie komt dat Geert Wilders fout is omdat een massamoordenaar fan van hem is. Dan is er niks aan de hand.

Anders Behring Breivik herkende zich in Wilders?

[Fj9lnir]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Ik ben eigenlijk aan het wachten op het eerste eerlijke forumlid die hier die aanslag komt goedkeuren omdat dat weer 100 linkiewinkie poco's minder zijn die in zijn zakken gaan zitten. Hier hangen wel een paar tientallen posters rond waarvan ik die eerlijkheid verwacht.

Wat een walgelijke post.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Inderdaad, waar zat die mens met zijn hoofd toen hij 90 onschuldige mensen ging afslachten?

een jeugdkamp van sociaaldemocratische jongeren. Op dat moment waren honderden jongeren aanwezig.
http://www.gva.be/nieuws/buitenland/...rs-eiland.aspx

Andere bronnen zeggen "socialistische"
"Linxen" dus: een ligitiem doel in de ogen van extreemrechts.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Fj9lnir

Mjah... zoveel spanning met immigranten zijn er anders niet in NW vergeleken met de rest van Europa dus dat zou mij ook verbazen...
In Oslo zitten er wel meer dan in de rest van het land (want daar zijn er amper te bespeuren)

Maar het zou mij dus nog altijd verbazen.


Het scheen wel bij het Olie- en Energiedepartement te zijn, dus welke waarde dat voor islamieten zou hebben zou ik ook niet weten.

Volgens het haatgejank van de fjordmanbloggers* worden er alle dagen véél Noorse vrouwen verkracht door buitenlanders.

*bloggers want IMHO is dat gewoon een "vrije pseudo" die door méér dan één mens wordt gebruikt.

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door redwasp

vrede,



ik probeerde enkel aan te tonen dat het niet juist is te stellen dat iemand die extreem rechts is nooit het eigen volk zou uitmoorden. het zou wat onnozel zijn als ik ter illustratie linkse dictators zou hebben gebruikt.

vrede,

redwasp

Noch extreem rechts noch extreem links deinzen er voor terug eigen volk
de keel om te doen als dat hun doel (wat dat doel dan ook mag wezen) ten
goede kan komen. En hetzelfde geldt voor de extremisten van gelijk welke
godsdienst.

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door redwasp

vrede,



ik probeerde enkel aan te tonen dat het niet juist is te stellen dat iemand die extreem rechts is nooit het eigen volk zou uitmoorden. het zou wat onnozel zijn als ik ter illustratie linkse dictators zou hebben gebruikt.

vrede,

redwasp

Noch extreem rechts noch extreem links deinzen er voor terug eigen volk
de keel om te doen als dat hun doel (wat dat doel dan ook mag wezen) ten
goede kan komen. En hetzelfde geldt voor de extremisten van gelijk welke
godsdienst.