Wat is dat nu: Belg zijn? - Pagina 8

Bokkenreyder · 24 juli 2011, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het is de Belgische staat die de investeringen mogelijk maakte. Toen Ford-Genk bij ons in Limburg werd binnenghaald, heeft men van overheidswege letterlijk de rode loper uitgerold. Dat aspect vergeet u wel eens.

Wie betaalt die Belgische overheid voor het overgrote deel?

system · 24 juli 2011, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Nee, niet echt, gezien mijn eerdere quote. 'Belg' is een hol begrip. 'Vlaming' niet.

Vlaanderen is maar even hol. Kunstmatig in mekaar geflanst en bovendien een volkomen verkeerde naam voor het geheel der Nederlandstalige Belgen.

system · 24 juli 2011, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Wie betaalt die Belgische overheid voor het overgrote deel?

Dat is niet altijd zo geweest. En bovendien, indien er geen België had bestaan had er ook geen Vlaanderen bestaan. Want de deelstaat Vlaanderen is ontstaan binnen de Staat België.

Bokkenreyder · 24 juli 2011, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Vlaanderen is maar even hol. Kunstmatig in mekaar geflanst en bovendien een volkomen verkeerde naam voor het geheel der Nederlandstalige Belgen.

Namen zijn niet belangrijk, de inhoud wel!

Snerror · 24 juli 2011, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Vlaanderen is maar even hol. Kunstmatig in mekaar geflanst en bovendien een volkomen verkeerde naam voor het geheel der Nederlandstalige Belgen.

Je blijft dat maar zeggen, maar geef er ook eens argumenten voor. Ik heb er al een paar gegeven.

Bokkenreyder · 24 juli 2011, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat is niet altijd zo geweest.

Nee, tuurlijk niet! Whoeaaaaaaa Zelfs het arme Vlaanderen uit midden 19de transfereerde geld naar het zuiden, naar de 'bloeiende' Waalse industrie onder het bestuur van Franstalige bourgeois!

Bokkenreyder · 24 juli 2011, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat is niet altijd zo geweest. En bovendien, indien er geen België had bestaan had er ook geen Vlaanderen bestaan. Want de deelstaat Vlaanderen is ontstaan binnen de Staat België.

het huidige Vlaanderen bestond al als een onderdeel van de 'Leo Belgicus' nog voor de Spaanse Nederlanden opgedeeld werden in 1648. Van Wallonië was toen nog helemaal geen sprake. Vlaanderen heeft een rijk cultureel verleden. Van franco-Belgische cultuur kunnen we pas vrij recent spreken: eigenlijk vanaf Sax.

djimi · 24 juli 2011, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het is de Belgische staat die de investeringen mogelijk maakte. Toen Ford-Genk bij ons in Limburg werd binnenghaald, heeft men van overheidswege letterlijk de rode loper uitgerold. Dat aspect vergeet u wel eens.

"Wist U ?

- dat het Genkse gemeentebestuur samen met de Limburgse ER al in 1954 een studie maakten om de Genkse kanaalzone-Zuid als industriezone
te ontsluiten?

- de Limburgse steenkoolproductie in 1959 van 10,331 miljoen ton gedaald was tot amper 8,77 miljoen ton en het aantal mijnwerkers in Limburg was geslonken tot 37.510.

- dat er exact 25.870 Limburgse pendelaars in Luik en Nederland werk moesten zoeken en zelfs 1. 935 Limburgers in Duitsland gingen werken.

- dat aanvang 1960 de mijnen in Limburg hun kolenstocks steeds dreigender zagen aangroeien en sluitingen dreigden.

- dat in 1960 een Limburgs SS- Oostfrontstrijder die in Duitsland verbleef, de eerste was om met het gemeentebestuur van Genk contact op te nemen.

- dat Ford na maandenlange onderhandelingen op 12 februari 1962 de overeenkomst tekenden voor aankoop van de nodige industrie terreinen.

- dat de vakbonden op 12 april 1962 een akkoord voor sociale vrede tekenden voor een periode van vijf jaar en Ford de daarop volgende 24 oktober daarop officieel de eerste steen liet metselen voor de bouw van hun nieuwe fabriek.

- dat er nog veel, veel meer te lezen en te zien is in het boek van Rik Thomas ‘Toen kwam Ford…”

bron: http://www.fordgenk.be/

system · 24 juli 2011, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Namen zijn niet belangrijk, de inhoud wel!

Nogmaals, de inhoud van de term 'Vlaanderen' betekent maar even veel of even weinig als de inhoud van de term 'Wallonië', of de term 'België', of de term 'Limburg'. Iedereen vult deze begrippen volgens een persoonlijke appreciatie in. De ene hecht daar veel belang aan, de andere dan weer relativeert al die begrippen.

videorkens · 24 juli 2011, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U moet ook zinnige vragen stellen. Wat is Duitser zijn? Wat is Fransman zijn?
Dat zijn zo van die vragen waar men allerlei antwoorden op kunnen geven.

'Belg zijn' zou men kunnen omschrijven als zich goed voelen in België, er te wonen, er te leven, er te werken, enz, enz. Net zoals 'Limburger zijn' dat is.

Maar u overdrijft dat allemaal. De tijd van dat nationalistisch gedoe: 'ik ben Belg en ik ben er fier op', of 'ik ben Vlaming en ik ben er fier op', dat is voorbijgestreefd in onze tijd. Waarom zo u daar nu 'fier' op moeten zijn?

Dit soort nationalisme is oubollig. Dat is alleen maar goed voor vlaggenzwaaiers zoals u.

Ja tuurlijk, het is daarom zeker dat er zoveel samenhorigheid en trots is in de meeste landen wat betreft hun staat/land ?! bekijk eens Amerikanen tijdens het volkslied, Hollanders met hun oranjegevoel, de Fransen, Britten met de queen... !! Trots zijn om tot een groep te horen, daar is niets mis mee, integendeel.

Snerror · 24 juli 2011, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Nogmaals, de inhoud van de term 'Vlaanderen' betekent maar even veel of even weingig als de inhoud van de term 'Wallonië', of de term 'België', of de term 'Limburg'. Iedereen vult deze begrippen volgens een persoonlijke appreciatie in. De ene hecht daar veel belang aan, de andere dan weer relativeert al die begrippen.

Argumenten please System. Geen holle beweringen.

Bokkenreyder · 24 juli 2011, 21:07

BTW, syske, ik heb er lang moeten over doen om jou - en dus ook Het Oosten - te plaatsen. Nu is het duidelijk dat je een oude CVP'er pur sang bent. Een echte belgicistisch tjeef �* la Mark Eyskens!

Het maakt de communicatie een stuk makkelijker!

system · 24 juli 2011, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

BTW, syske, ik heb er lang moeten over doen om jou - en dus ook Het Oosten - te plaatsen. Nu is het duidelijk dat je een oude CVP'er pur sang bent. Een echte belgicistisch tjeef �* la Mark Eyskens!

Het maakt de communicatie een stuk makkelijker!

E. Gidius, u zit er weer eens compleet naast. Wouter Beke staat in mijn handtekening omdat hij ook is wat er staat. De man steekt zijn nek uit. En hij durft risico's te nemen. En dat is al heel wat anders dan die blaaskaak van een Dewever die permanent 'neen!' zegt.

system · 24 juli 2011, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door videorkens

Ja tuurlijk, het is daarom zeker dat er zoveel samenhorigheid en trots is in de meeste landen wat betreft hun staat/land ?! bekijk eens Amerikanen tijdens het volkslied, Hollanders met hun oranjegevoel, de Fransen, Britten met de queen... !! Trots zijn om tot een groep te horen, daar is niets mis mee, integendeel.

Als de Belgische voetbalploeg wint, is er ook een Belgisch gevoel. En in Spanje hebben we daarentegen ook een Catalaans gevoel en een Baskisch gevoel. En in Italië heeft men ook een Noord-Italiaans bezadigd nationalisme, maar toch ook een Italiaans gevoel. Daarentegen zijn de Zwitsers dan weer geen fervente nationalisten. Enz, enz. Alles hangt ervan af hoe u de dingen benadert. U denkt veel te veel in clichés.

me gusta · 24 juli 2011, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

E. Gidius, u zit er weer eens compleet naast. Wouter Beke staat in mijn handtekening omdat hij ook is wat er staat. De man steekt zijn nek uit. En hij durft risico's te nemen. En dat is al heel wat anders dan die blaaskaak van een Dewever die permanent 'neen!' zegt.

Beke komt er ver mee, zijn partij staat op instorten.

En voor wie is dat voordelig en voor wie nadelig... staatsman mijn voeten.

system · 24 juli 2011, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door me gusta

Beke komt er ver mee, zijn partij staat op instorten.

En voor wie is dat voordelig en voor wie nadelig... staatsman mijn voeten.

Dat is dan uw mening, maar niet de mijne. Soit, het is een vrij forum.

me gusta · 24 juli 2011, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat is dan uw mening, maar niet de mijne. Soit, het is een vrij forum.

Mening?
Dat is nu aan het gebeuren, de vlaamse vleugel kan er allerminst mee lachen, overigens de vraag blijft onbeantwoord.

Het is uitermate slecht wat beke nu doet voor het belgische model zoals het nu is.

Snerror · 24 juli 2011, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat is dan uw mening, maar niet de mijne. Soit, het is een vrij forum.

We zijn hier om meningen te staven en om erover te discussieëren.

system · 24 juli 2011, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

het huidige Vlaanderen bestond al als een onderdeel van de 'Leo Belgicus' nog voor de Spaanse Nederlanden opgedeeld werden in 1648. Van Wallonië was toen nog helemaal geen sprake. Vlaanderen heeft een rijk cultureel verleden. Van franco-Belgische cultuur kunnen we pas vrij recent spreken: eigenlijk vanaf Sax.

Het huidige Vlaanderen was helemaal niet als dusdanig afgebeeld op de Leo Belgicus. U kunt blijbaar geen kaart lezen. Vlaanderen was toen plus minus nog het oude Graafschap Vlaanderen. Zo stond Vlaanderen op de Leo Belgicus afgebeeld.

Het huidige Vlaanderen is een volledige artificiële schepping , ontstaan in de staat België, en dit om de Vlaamstalige (Nederlandstalige) Belgen aan te duiden.

Effect · 24 juli 2011, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het huidige Vlaanderen was helemaal niet als dusdanig afgebeeld op de Leo Belgicus. U kunt blijbaar geen kaart lezen. Vlaanderen was toen plus minus nog het oude Graafschap Vlaanderen. Zo stond Vlaanderen op de Leo Belgicus afgebeeld.

Het huidige Vlaanderen is een volledige artificiële schepping , ontstaan in de staat België, en dit om de Vlaamstalige (Nederlandstalige) Belgen aan te duiden.

NIEUWSFLASH: volkeren kunnen verschuiven, veranderen. Er kunnen nieuwe komen en er kunnen evenzeer volkeren verdwijnen. Vlamingen en Walen zijn inderdaad relatief recente creaties maar dat maakt ze niet minder echt. Dit is ook exact waarom ik niet geloof in een fusie van vlaanderen met nederland.

Om een lang verhaal kort te maken: ik ben limburger, vlaming, belg, europeaan en bovenal, wereldburger. Een volk maakt vaak deel uit van een groter volk. Maar de factor belg vervaagt zeer snel wanneer ik zie hoe die term vooral wordt gebruikt om legitieme eisen van vlamingen te onderdrukken.