hallal strand

[Alienation]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

omdat ik geen marokkaan ben bijvoorbeeld... als ik zou willen doen alsof, zou ik niet vragen wat het betekent, het is niet omdat ik blijkbaar niet in uw wereldbeeld pas dat je moet zeggen geen moslim ben.

Maar vindt U dan niet dat gescheiden stranden de kloof van samenleven niet vergroot?

[Moslim!]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Waarom zou je kinderen afschermen van naaktheid of schrale bedektheid?

Zitten ze zelf dan in trainingspak aan het strand?

neen kinderen kunnen gewoon zwemmen maar ik scherm ze liever af voor naaktheid.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

neen kinderen kunnen gewoon zwemmen maar ik scherm ze liever af voor naaktheid.

De tweede opmerking was retorisch...



Waarom zou je kinderen afschermen van naaktheid?

[Kodo Kodo]

En ze bllijven ons maar met dat imbecielengeloof lastig vallen, terwijl wij maar 65 km strand hebben, en zij over de hele Sahara beschikken!

[Moslim!]

Oorspronkelijk geplaatst door Alienation

Maar vindt U dan niet dat gescheiden stranden de kloof van samenleven niet vergroot?

Eigenlijk niet neen, ik vind niet dat iedereen hetzelfde moet (kan) zijn om samen te kunnen leven. Verschillen hoeven niet vijandig tov elkaar te staan. Ik denk dat de maatschappij zoveel mogelijk moet tegemoet komen aan de wensen van al haar burgers al liggen die ver uit elkaar ipv iedereen in het standaard keurslijf te persen. Die normaliteit bestaat niet, is tijdsgebonden en toch moeten we er ons aan aanpassen??? dat is gewoon eng. Het is niet omdat we een andere levensstijl hebben dat ik haatdragend ben tov die andere levensstijl, ik heb wel mijn mening en die zou volgens de officiele versie evenwaardig zijn in de neutrale zone (objectief) maar is beter volgens mijn subjectief standpunt (anders zou ik een andere levensstijl kiezen). Ik vind de meeste reacties bijzonder kleingeestig en vooral veel te zwaar beladen. Ik ben een burger van dit land die een voorstel doet en wordt door de sociale inquisitie afgeschoten omdat ik me moet 'aanpassen'... Wat voor een samenleving is dat? Dat noem ik geen samenleven, dat noem ik gebrek aan begrip voor de medemens en geen respect voor het recht op eigenheid.

Ik denk zelfs dat het de kloof juist minder groot maakt, de verschillen erkennen en benoemen maakt de kloof minder groot omdat de oevers solider worden en de kloof benoemt zeg maar. Ik ben in Maleisie geweest, dat land is interessant op een bepaald vlak, de staat (islamitisch) heeft zelfs hindoebeelden geschonken aan de hindoegemeenschap (die als arbeiders kwamen), zie je het al gebeuren in Belgie? In west europa zijn de gastarbeiders welkom als ze hun cultuur verruilen voor de westerse cultuur. Die moslims daar staan vanuit hun eigen cultuur sterker in hun schoenen en verwelkomen de andere oever omdat ze die nodig hebben en er bestaat een samenleving onder de bevolking maar dan vanuit een duidelijke eigenheid. Intercultureel, dat wil niet zeggen dat iedereen hetzelfde moet zijn. In west europa lijkt het soms nog op de middeleeuwen want zolang niet iedereen doet wat de meerderheid vindt, is die niet aangepast, niet geintegreerd en gevaar voor de maatschappij etc..
De wereld kan verenigd zijn in respect voor elkaar zonder dat er maar 1 soort manier van zijn bestaat (en onze maatschappij is nu eenmaal een geglobaliseerde) maar de wereld kan niet verenigt zijn in 1 soort manier van zijn. En voor onze maatschappij is dat niet anders. Dus om een lang verhaal kort te maken, als mensen mijn voorstel zien als een opdringen van mijn cultuur aan de hun is dat enkel omdat ze een vijandig beeld hebben van mijn cultuur en omdat ze hun cultuur willen opdringen. Deze maatschappij is ziek, alleen als er maar een soort manier van zijn is kunnen we samenleven? Het zal niet lukken. Ik geloof ook niet in een multiculureel model voor de maatschappij waar iedereen multi is, dat is een ramp. Ik geloof wel dat iedereen vanuit zijn eigen volwaardige eigenheid het beste kan brengen van zichzelf als en slechts als hij/haar zichzelf mag zijn. Dat wil niet zeggen dat iedereen elkaar graag moet hebben. Ik verwacht echt niet dat iedereen de islam begrijpt of goedkeurt. Dat is een mythe van het multiculturele. Het gaat om plaats maken voor iets wat je niet snapt of niets mee te maken hebt. Dat kan evengoed deel uitmaken van een cultuur. Geen schild en vriend meer dus. De westerse maatschappij is de matrix of achtergrond maar niet de normaliteit want dat is discirminerend. Ik denk dat westeuropa (kijk maar naar noorwegen) eens dringend aan introspectie moet doen ipv zulke voortstellen afschieten als oorlogsverklaringen. In de media wordt die man niet eens echt als een terrorist genoemd. Blijkbaar kunnen alleen moslims terroristen zijn.

[Moslim!]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De tweede opmerking was retorisch...



Waarom zou je kinderen afschermen van naaktheid?

In de context van dit topic dus eh, naaktheid op het strand omdat dat mijn moralistisch denkkader is.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

In de context van dit topic dus eh, naaktheid op het strand omdat dat mijn moralistisch denkkader is.

Hmmm, ik vind het geen bevredigend antwoord. "Omdat ik het denk" klinkt nogal kinds (niet beledigend).

Mijn vraag is "waarom" je vindt dat kinderen niet in aanraking mogen komen met (quasi-)naaktheid.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

Eigenlijk niet neen, ik vind niet dat iedereen hetzelfde moet (kan) zijn om samen te kunnen leven. Verschillen hoeven niet vijandig tov elkaar te staan. Ik denk dat de maatschappij zoveel mogelijk moet tegemoet komen aan de wensen van al haar burgers al liggen die ver uit elkaar ipv iedereen in het standaard keurslijf te persen. Die normaliteit bestaat niet, is tijdsgebonden en toch moeten we er ons aan aanpassen??? dat is gewoon eng. Het is niet omdat we een andere levensstijl hebben dat ik haatdragend ben tov die andere levensstijl, ik heb wel mijn mening en die zou volgens de officiele versie evenwaardig zijn in de neutrale zone (objectief) maar is beter volgens mijn subjectief standpunt (anders zou ik een andere levensstijl kiezen). Ik vind de meeste reacties bijzonder kleingeestig en vooral veel te zwaar beladen. Ik ben een burger van dit land die een voorstel doet en wordt door de sociale inquisitie afgeschoten omdat ik me moet 'aanpassen'... Wat voor een samenleving is dat? Dat noem ik geen samenleven, dat noem ik gebrek aan begrip voor de medemens en geen respect voor het recht op eigenheid.

Ik denk zelfs dat het de kloof juist minder groot maakt, de verschillen erkennen en benoemen maakt de kloof minder groot omdat de oevers solider worden en de kloof benoemt zeg maar. Ik ben in Maleisie geweest, dat land is interessant op een bepaald vlak, de staat (islamitisch) heeft zelfs hindoebeelden geschonken aan de hindoegemeenschap (die als arbeiders kwamen), zie je het al gebeuren in Belgie? In west europa zijn de gastarbeiders welkom als ze hun cultuur verruilen voor de westerse cultuur. Die moslims daar staan vanuit hun eigen cultuur sterker in hun schoenen en verwelkomen de andere oever omdat ze die nodig hebben en er bestaat een samenleving onder de bevolking maar dan vanuit een duidelijke eigenheid. Intercultureel, dat wil niet zeggen dat iedereen hetzelfde moet zijn. In west europa lijkt het soms nog op de middeleeuwen want zolang niet iedereen doet wat de meerderheid vindt, is die niet aangepast, niet geintegreerd en gevaar voor de maatschappij etc..
De wereld kan verenigd zijn in respect voor elkaar zonder dat er maar 1 soort manier van zijn bestaat (en onze maatschappij is nu eenmaal een geglobaliseerde) maar de wereld kan niet verenigt zijn in 1 soort manier van zijn. En voor onze maatschappij is dat niet anders. Dus om een lang verhaal kort te maken, als mensen mijn voorstel zien als een opdringen van mijn cultuur aan de hun is dat enkel omdat ze een vijandig beeld hebben van mijn cultuur en omdat ze hun cultuur willen opdringen. Deze maatschappij is ziek, alleen als er maar een soort manier van zijn is kunnen we samenleven? Het zal niet lukken. Ik geloof ook niet in een multiculureel model voor de maatschappij waar iedereen multi is, dat is een ramp. Ik geloof wel dat iedereen vanuit zijn eigen volwaardige eigenheid het beste kan brengen van zichzelf als en slechts als hij/haar zichzelf mag zijn. Dat wil niet zeggen dat iedereen elkaar graag moet hebben. Ik verwacht echt niet dat iedereen de islam begrijpt of goedkeurt. Dat is een mythe van het multiculturele. Het gaat om plaats maken voor iets wat je niet snapt of niets mee te maken hebt. Dat kan evengoed deel uitmaken van een cultuur. Geen schild en vriend meer dus. De westerse maatschappij is de matrix of achtergrond maar niet de normaliteit want dat is discirminerend. Ik denk dat westeuropa (kijk maar naar noorwegen) eens dringend aan introspectie moet doen ipv zulke voortstellen afschieten als oorlogsverklaringen. In de media wordt die man niet eens echt als een terrorist genoemd. Blijkbaar kunnen alleen moslims terroristen zijn.

Als u in een democratie een voorstel doet, moet u er ook tegen kunnen dat de anderen dat mogelijk niet aanvaarden. Oplossing : stemmen. Ik ben alvast tegen.
België staat toe dat er moskeeën gebouwd worden. Dat is toch ook een aanvaarden van de islamitische cultuur? Overigens is Maleisië dan wel goed bezig maar is dat met andere islamitische landen hetzelfde? Ik herinner me daar een voorvalletje in Afghanistan ...

[Moslim!]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Als u in een democratie een voorstel doet, moet u er ook tegen kunnen dat de anderen dat mogelijk niet aanvaarden. Oplossing : stemmen. Ik ben alvast tegen.
België staat toe dat er moskeeën gebouwd worden. Dat is toch ook een aanvaarden van de islamitische cultuur? Overigens is Maleisië dan wel goed bezig maar is dat met andere islamitische landen hetzelfde? Ik herinner me daar een voorvalletje in Afghanistan ...

u gaat er blijkbaar van uit dat u me lessen kunt geven in democratie. Neen stel u voor dat belgie geen moskeen zou toelaten, dan blijft er helemaal niets meer over van de idealen waar u denkt dat u meer van kunt begrijpen dan mij omdat ik moslim ben.
Je kunt geen twee totaal verschillende maatschappijen over dezelfde kamp scheren omdat ze een gemeenschappelijk element hebben. Maar ik verwacht niet dat u alice er ook maar iets van snapt

[lombas]

Nochtans legt de Maleisische overheid wel verschillende beperkingen op aan niet-moslims.

Het is wel zo dat Maleisië een zeer tolerante samenleving is in het algemeen. Natuurlijk moet men wel in het achterhoofd houden dat er nog altijd een zeer belangrijk (+35%) deel van de bevolking (en kiezers) niet-moslims zijn en dat Maleisië als land al eeuwenlang in contact staat met hindoeïsme, boeddhisme, christen- en jodendom naast de islam.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

neen kinderen kunnen gewoon zwemmen maar ik scherm ze liever af voor naaktheid.

Worden jullie kinderen niet naakt geboren?

[Moslim!]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Nochtans legt de Maleisische overheid wel verschillende beperkingen op aan niet-moslims.

Het is wel zo dat Maleisië een zeer tolerante samenleving is in het algemeen. Natuurlijk moet men wel in het achterhoofd houden dat er nog altijd een zeer belangrijk (+35%) deel van de bevolking (en kiezers) niet-moslims zijn en dat Maleisië als land al eeuwenlang in contact staat met hindoeïsme, boeddhisme, christen- en jodendom naast de islam.

ik zeg niet dat maleisie het juiste maatschappij model is. Het ging om een bepaald aspect. Let op nu komen alle negatieve zaken van maleisie om aan te tonen hoe verkeerd ik wel ben.

[Moslim!]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Worden jullie kinderen niet naakt geboren?

natuurlijk wel ma die beginnen direct jullie kleren te pikken

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

ik zeg niet dat maleisie het juiste maatschappij model is. Het ging om een bepaald aspect. Let op nu komen alle negatieve zaken van maleisie om aan te tonen hoe verkeerd ik wel ben.

Neen, ik vind het een goed voorbeeld.

Maar net zoals Maleisië een voorbeeld kan zijn van een tolerante islamitische staat, kan België gerust een voorbeeld zijn van een tolerante - euh - "iets andere" staat.

De harde feiten: 50% van de Belgen gelooft niet in goden en 90% is er niet intens mee bezig.

Het is daarom lastig om politieke beslissingen te verantwoorden op religieuze gronden als het draagvlak voor de legitimiteit van religieuze verantwoordingen volledig is weggevaagd.

[Moslim!]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Neen, ik vind het een goed voorbeeld.

Maar net zoals Maleisië een voorbeeld kan zijn van een tolerante islamitische staat, kan België gerust een voorbeeld zijn van een tolerante - euh - "iets andere" staat.

De harde feiten: 50% van de Belgen gelooft niet in goden en 90% is er niet intens mee bezig.

Het is daarom lastig om politieke beslissingen te verantwoorden op religieuze gronden als het draagvlak voor de legitimiteit van religieuze verantwoordingen volledig is weggevaagd.

Dat is een goede opmerking. Dus als er meer moslims zouden zijn verandert de sitautie?

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

Dat is een goede opmerking. Dus als er meer moslims zouden zijn verandert de sitautie?

Uiteraard, dat is democratie. Maar dat hadden jullie toch al lang begrepen?

[hurricane]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

neen kinderen kunnen gewoon zwemmen maar ik scherm ze liever af voor naaktheid.

Waarom ?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

Dat is een goede opmerking. Dus als er meer moslims zouden zijn verandert de sitautie?

Ik zie niet in waarom het aantal moslims effect heeft. Het gaat ook over wat die moslims willen.

Een meerderheid van de moslims zie ik nog niet zo gauw een islamitisch kalifaat nastreven hier. Het zijn meestal brave jongens en meisjes. Ook bij iets als "hallalstranden" heb ik mijn twijfels wat betreft het draagvlak onder moslims in België, zelfs als ze 60% van de bevolking zouden uitmaken.

[Moslim!]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Uiteraard, dat is democratie. Maar dat hadden jullie toch al lang begrepen?

Sorry snerror je hebt me niet betrapt op een gebrekkig begrip van democratie. Vraag maar aan iedereen op mijn negeerlijst of ze ook UITERAARD mag een hallal strand als er meer moslims zijn zullen antwoorden.

[maddox]

Democratie is de dictatuur van de dommen, en dat word nu steeds duidelijker.