Halal voedsel: concurrentievervalsing?

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Een theorie die niet strookt met de realiteit noem ik een religie of een Broodjeaapverhaal.

Goh, een broodje aap gaat eerder over verhalen, en religie ook.

Een theorie die niet strookt met de realiteit zou je eerder kunnen linken aan pseudowetenschap of foute redeneringen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Goh, een broodje aap gaat eerder over verhalen, en religie ook.

Een theorie die niet strookt met de realiteit zou je eerder kunnen linken aan pseudowetenschap of foute redeneringen.

Hoe noem je het, wanneer die theorie die niet klopt met de werkelijkheid, tot in den treure moedwillig herhaald wordt?

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Hoe noem je het, wanneer die theorie die niet klopt met de werkelijkheid, tot in den treure moedwillig herhaald wordt?

Socialisme?
Communisme?
Multicul?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Hoe noem je het, wanneer die theorie die niet klopt met de werkelijkheid, tot in den treure moedwillig herhaald wordt?

Perfect halal?

't is niet omdat velen "hier" het niet zo nauw nemen met de religieuze voorschriften, dat die voorschriften er niet zijn hoor.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Perfect halal?

't is niet omdat velen "hier" het niet zo nauw nemen met de religieuze voorschriften, dat die voorschriften er niet zijn hoor.

de religieuze voorschriften werden weldegelijk gevolgd. Het vlees was volstrekt "halal" (Allah heeft geen specificaties voorzien voor koelcellen), maar TOEVALLIG werd het ontdekt dat het vlees niét geschikt was voor consumptie door de westerse-voedselinspectie.

Dit is mijn punt heel de tijd: mijn kinderen moeten helemaal geen "halal" vlees door hun strot geduwd krijgen (onverdoofd geslacht, gebrek aan varkensvlees) terwijl de huidige voedselwetten geeneens gecontroleerd of opgevolgd worden.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Dit is mijn punt heel de tijd: mijn kinderen moeten helemaal geen "halal" vlees door hun strot geduwd krijgen (onverdoofd geslacht, gebrek aan varkensvlees) terwijl de huidige voedselwetten geeneens gecontroleerd of opgevolgd worden.

Het maakt weinig uit dat het vlees een halal stickertje krijgt of niet, zolang het maar voldoet aan de lokale wetten.
En ik lijd niet onder een gebrek aan varkensvlees hoor. met moeite wat spek of een schelletje goeie ham. Al de rest ,daar doe je me geen plezier mee. Maar ik ga het U niet ontzeggen, zo'n varkensgebraadje met mosterdsaus, of een in echte boter gebakken kotteletje, een goed gestoofd spierinkje.

Maar da's niet het punt van deze discusie. Het punt is, waar stopt het? Nu "mag" er halal verkocht worden, wanneer mogen we ons aan het "moeten" verwachten?
En ja, voor de hardcore veggies, ik weet dat Jullie niet liever zouden hebben dat we met zijn allen "veggie" moeten worden.Mare, op dat vlak lijken Jullie wel junkies, andere pushen mee te doen, om niet eenzaam te blijven.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het maakt weinig uit dat het vlees een halal stickertje krijgt of niet, zolang het maar voldoet aan de lokale wetten.
En ik lijd niet onder een gebrek aan varkensvlees hoor. met moeite wat spek of een schelletje goeie ham. Al de rest ,daar doe je me geen plezier mee. Maar ik ga het U niet ontzeggen, zo'n varkensgebraadje met mosterdsaus, of een in echte boter gebakken kotteletje, een goed gestoofd spierinkje.

Maar da's niet het punt van deze discusie. Het punt is, waar stopt het? Nu "mag" er halal verkocht worden, wanneer mogen we ons aan het "moeten" verwachten?En ja, voor de hardcore veggies, ik weet dat Jullie niet liever zouden hebben dat we met zijn allen "veggie" moeten worden.Mare, op dat vlak lijken Jullie wel junkies, andere pushen mee te doen, om niet eenzaam te blijven.

Wel, als de kinderen al geen varkenskoteletje meer krijgen, dan zitten we een straat tever.
en blijft de dieronvriendelijke slachtmethode die volledig tegen de wet op dierenwelzijn ingaat. Dat hoeven mijn kinderen ook niet te eten.
Bovendien wil ik geen discriminatie steunen (enkel controles of uitvoering door moslims... tenzij ikzelf ook kan eisen dat mijn kinderen VERDOOFD geslacht varkensvlees krijgen, geslacht door een katholieke slachter en gecontroleerd door een humanistische voedselinspecteur. Maar d�*t mag ik geeneens eisen nietwaar?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Wel, als de kinderen al geen varkenskoteletje meer krijgen, dan zitten we een straat tever.
en blijft de dieronvriendelijke slachtmethode die volledig tegen de wet op dierenwelzijn ingaat.

Die dieronvriendelijke slachtmethode die dieronvriendelijker zou zijn voor halal dan voor koosjer?

Dat hoeven mijn kinderen ook niet te eten.
Bovendien wil ik geen discriminatie steunen (enkel controles of uitvoering door moslims... tenzij ikzelf ook kan eisen dat mijn kinderen VERDOOFD geslacht varkensvlees krijgen, geslacht door een katholieke slachter en gecontroleerd door een humanistische voedselinspecteur. Maar d�*t mag ik geeneens eisen nietwaar?

Dat vlees wordt evengoed gecontroleerd door onze voedselinspectie.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die dieronvriendelijke slachtmethode die dieronvriendelijker zou zijn voor halal dan voor koosjer?


Dat vlees wordt evengoed gecontroleerd door onze voedselinspectie.

link + quote aub?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

link + quote aub?

Bij halal slachten spartelen ze nog 10 minuten

die beestjes liggen daar geen 10 minuten ondersteboven te spartelen met een snee in hun hals zoals met runderen het geval is

http://forum.politics.be/showthread....84#post5625184
Bij koosjer slachten is het in 10 seconden gedaan

de enkele halssnede, het was binnen tien seconden gebeurd

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=627

In werkelijkheid, duurt het 2 volle minuten, vooraleer een rund uit zijn lijden is.

De geregistreerde pijnsignalen hielden wel twee volle minuten aan nadat de keel van het dier was overgesneden. De onderzoekers stelden ook vast dat de pijn het gevolg was van het oversnijden van de keel, en niet van het weggutsende bloed, wat erop duidt dat de geraakte zenuw naar de hersenen een signaal stuurt tot het dier dood is. Bij verdoofde dieren verdween het pijnsignaal onmiddellijk na het oversnijden van de keel.

http://www.heiligekoe.be/2009/dieren...fde-slachting/ (met dank aan wisord)

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Bij halal slachten spartelen ze nog 10 minuten

die beestjes liggen daar geen 10 minuten ondersteboven te spartelen met een snee in hun hals zoals met runderen het geval is

http://forum.politics.be/showthread....84#post5625184
Bij koosjer slachten is het in 10 seconden gedaan

de enkele halssnede, het was binnen tien seconden gebeurd

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=627

In werkelijkheid, duurt het 2 volle minuten, vooraleer een rund uit zijn lijden is.

De geregistreerde pijnsignalen hielden wel twee volle minuten aan nadat de keel van het dier was overgesneden. De onderzoekers stelden ook vast dat de pijn het gevolg was van het oversnijden van de keel, en niet van het weggutsende bloed, wat erop duidt dat de geraakte zenuw naar de hersenen een signaal stuurt tot het dier dood is. Bij verdoofde dieren verdween het pijnsignaal onmiddellijk na het oversnijden van de keel.

http://www.heiligekoe.be/2009/dieren...fde-slachting/ (met dank aan wisord)

waar staat dat halal onverdoofd slachten dieronvriendelijker is dan kosher slachten?
ik lees enkel dat een halssnede bij een kalf sneller gebeurd is dan bij een koe met een dikke nek.

de tekst die eronder staat heeft uzelf uitgevonden, daar heb ik niks mee te maken.
Hoeveel keren gaat u dit nog herhalen? mij niet gelaten hoor, maar ik zie het nut van die tekst niet in.
een koe met overgesneden hals hangt namelijk langer dan twee minuten te spartelen zoals te zien was in het Gaia filmpje dat je niet wou bekijken.
Hou dan ook op met je gemekker.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

waar staat dat halal onverdoofd slachten dieronvriendelijker is dan kosher slachten?
ik lees enkel dat een halssnede bij een kalf sneller gebeurd dan bij een koe met een dikke nek.

Ja, je maakte me later wijs dat die 10 seconden sloeg op het maken van de halssnede. Niet beseffend dat 10 seconden daarvoor enorm lang is.
Je probeerde ons wijs te maken dat een rund 10 minuten spartelt bij een halal slachting, bij een kosjer slachting zou het in 10 seconden gedaan zijn.

de tekst die eronder staat heeft uzelf uitgevonden, daar heb ik niks mee te maken.

Die tekst heb ik niet uitgevonden. Die haalde ik aan (met bron) om aan te tonen dat voor onverdoofd slachten (zowel voor halal als voor koosjer), het rund nog de volle 2 minuten pijn voelt.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die dieronvriendelijke slachtmethode die dieronvriendelijker zou zijn voor halal dan voor koosjer?

De meest diervriendelijke slachtmethode wordt niet toegepast, omdat het teveel herinneringen oproept aan het eerste deel van de jaren 40 van de 20ste eeuw.

Dat vlees wordt evengoed gecontroleerd door onze voedselinspectie.

Oh ja, en wat met de tijdelijke slachtvloeren voor het "offerfeest"?
En U hebt weer expres over het linkje met 150 kg schapenvlees gekeken. Een toevallige controle door een racistische agent, en een arme schapenvleestransporteur mocht zijn vlees weggooien...

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, je maakte me later wijs dat die 10 seconden sloeg op het maken van de halssnede. Niet beseffend dat 10 seconden daarvoor enorm lang is.

LINK+QUOTE!!! dit zijn flagrante leugens.

er stond namelijk: http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=627

Het gebeurde razendsnel en uiterst zorgvuldig. Het toe leiden van de kalveren naar de kantelbox, de draai van 180 graden, de enkele halssnede, het was binnen tien seconden gebeurd. Die enkele halssnede is belangrijk; daarom slachten Joden ook geen volwassen runderen met dikke nekken. Dan lukt dat niet meer.’

Je probeerde ons wijs te maken dat een rund 10 minuten spartelt bij een halal slachting, bij een kosjer slachting zou het in 10 seconden gedaan zijn.

LINK + QUOTE!!!! dit zijn flagrante leugens

Die tekst heb ik niet uitgevonden. Die haalde ik aan (met bron) om aan te tonen dat voor onverdoofd slachten (zowel voor halal als voor koosjer), het rund nog de volle 2 minuten pijn voelt.

ja ? en? waar heb ik het tegendeel beweerd? denk je nu écht dat ik achterlijk ben en geloof dat onverdoofd slachten door een rabbi minder pijnlijk is dan door ene moslim? hoe achterlijk kan je wel wezen zeg!

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

LINK+QUOTE!!! dit zijn flagrante leugens.

QUOTE :

LEES wat er staat: het geven van de SNEDE is in 10 seconden gebeurd,

LINK :
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=636
Dit
Ja, je maakte me later wijs dat die 10 seconden sloeg op het maken van de halssnede.
zijn dus geen (flagrante) leugens.

LINK + QUOTE!!!! dit zijn flagrante leugens

Nogmaals
QUOTE :

die beestjes liggen daar geen 10 minuten ondersteboven te spartelen met een snee in hun hals zoals met runderen het geval is

LINK :
http://forum.politics.be/showthread....84#post5625184
QUOTE :

de enkele halssnede, het was binnen tien seconden gebeurd

LINK :
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=627
Ook dit :
Je probeerde ons wijs te maken dat een rund 10 minuten spartelt bij een halal slachting, bij een kosjer slachting zou het in 10 seconden gedaan zijn.
zijn dus geen (flagrante) leugens.

ja ? en? waar heb ik het tegendeel beweerd? denk je nu écht dat ik achterlijk ben en geloof dat onverdoofd slachten door een rabbi minder pijnlijk is dan door ene moslim? hoe achterlijk kan je wel wezen zeg!

Ik weet niet wat je gelooft, maar ik lees wel wat je beweert, en die beweringen zou je eventueel achterlijk kunnen noemen.
Ik zou die beweringen eerder belachelijke leugens noemen.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

QUOTE :

LEES wat er staat: het geven van de SNEDE is in 10 seconden gebeurd,

LINK :
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=636
Dit
Ja, je maakte me later wijs dat die 10 seconden sloeg op het maken van de halssnede.
zijn dus geen (flagrante) leugens.


Nogmaals
QUOTE :

die beestjes liggen daar geen 10 minuten ondersteboven te spartelen met een snee in hun hals zoals met runderen het geval is

LINK :
http://forum.politics.be/showthread....84#post5625184
QUOTE :

de enkele halssnede, het was binnen tien seconden gebeurd

LINK :
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=627
Ook dit :
Je probeerde ons wijs te maken dat een rund 10 minuten spartelt bij een halal slachting, bij een kosjer slachting zou het in 10 seconden gedaan zijn.
zijn dus geen (flagrante) leugens.


Ik weet niet wat je gelooft, maar ik lees wel wat je beweert, en die beweringen zou je eventueel achterlijk kunnen noemen.
Ik zou die beweringen eerder belachelijke leugens noemen.

raar toch hoe mensen van één post een halve pagina achterlijkheden kunnen maken.

Dit stond er:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Volledig mee akkoord. Maar wil je dat ook even aan de joden vertellen?

dit was het antwoord

Citaat:
(...)
Het gebeurde razendsnel en uiterst zorgvuldig. Het toe leiden van de kalveren naar de kantelbox, de draai van 180 graden, de enkele halssnede, het was binnen tien seconden gebeurd. Die enkele halssnede is belangrijk; daarom slachten Joden ook geen volwassen runderen met dikke nekken. Dan lukt dat niet meer.’

In het Nederlandse slachtwezen gaat het gerucht dat de Joodse slacht zorgvuldig en snel is, terwijl de halal-slacht soms slordig, langdurig en pijnlijk is. Maar vanwege de politieke correctheid mag je dat niet zeggen. Herkent u dat beeld?

‘Jazeker, volledig. Mede daarom dringt de ChristenUnie in haar amendement aan op strenge regels en uiterste zorgvuldigheid, vervat in een vergunningenstelsel. Volgens ons kan de halal-slachter leren van de Joodse sjechita. En je hoort dat zelfs uit moslimkringen in Nederland.’

http://isreality.nl/%E2%80%98halal-s...heet%E2%80%99/

hoe dikwijls moet ik dit stukje nu nog herhalen vooraleer je begrijpend kan lezen wat er staat?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

raar toch hoe mensen van één post een halve pagina achterlijkheden kunnen maken.

Jij schreef hier toch meer dan 1 post.
Dat er achterlijkheden in staan, zijn jouw woorden.
Ik zou die beweringen eerder belachelijke leugens noemen.

Dit stond er:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok


dit was het antwoord

http://isreality.nl/%E2%80%98halal-s...heet%E2%80%99/

hoe dikwijls moet ik dit stukje nu nog herhalen vooraleer je begrijpend kan lezen wat er staat?

Dat is één deeltje van je schrijfsels, ja.
Dat doet niets af van

Ja, je maakte me later wijs dat die 10 seconden sloeg op het maken van de halssnede. Niet beseffend dat 10 seconden daarvoor enorm lang is.
Je probeerde ons wijs te maken dat een rund 10 minuten spartelt bij een halal slachting, bij een kosjer slachting zou het in 10 seconden gedaan zijn.

Waarvoor ik je de citaten met link gaf.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Jij schreef hier toch meer dan 1 post.
Dat er achterlijkheden in staan, zijn jouw woorden.
Ik zou die beweringen eerder belachelijke leugens noemen.

Dat is één deeltje van je schrijfsels, ja.
Dat doet niets af van

Ja, je maakte me later wijs dat die 10 seconden sloeg op het maken van de halssnede. Niet beseffend dat 10 seconden daarvoor enorm lang is.
Je probeerde ons wijs te maken dat een rund 10 minuten spartelt bij een halal slachting, bij een kosjer slachting zou het in 10 seconden gedaan zijn.

Waarvoor ik je de citaten met link gaf.

dan geef je ze nog eens, met in het rood aangeduid wat ik EXACT zou beweerd hebben aub.
ik heb nooit beweerd dat bij een joodse slachting de doodsstrijd slechts 10 seconden duurt.
uiteraard maakt het voor de koe geen verschil of een jood of een moslim haar onverdoofd de keel oversnijdt en duurt de doodsstrijd even lang. (ik vertel het maar omdat er mensen zouden kunnen zijn die dankzij uw welwillende tussenkomsten en hoogstaande commentaren, denken dat er een verschil bestaat).
wat in de tekst die ik quote staat is dat bij het geven van de halssnede de joodse rabbijn zorgvuldiger te werk gaat, dat een KALF sneller kan gekeeld worden dan een oude koe met dikke nek (waarbij met niet met één haal kan toekomen en de slachting dus nodeloos langduriger en pijnlijker maakt).

Die enkele halssnede is belangrijk; daarom slachten Joden ook geen volwassen runderen met dikke nekken. Dan lukt dat niet meer.’

Eenmaal de halssnede toegebracht kan je eens gaan chronometreren of er een verschil bestaat tussen een joods kalf of een moslimkalf.. wel appels met appels vergelijken aub. Een koe zal langer duren en een geit minder lang. Als U het juiste aantal seconden wil weten dan ga je eens met Gaia moeten meegaan naar het slachthuis, dan kan je chronometreren. En uiteraard is het een REUSACHTIG verschil of de koe nu 10 minuten hangt te spartelen dan wel 8minuten, 30 seconden en 5 milliseconden nietwaar?

als er nog nederlandstalige tekstjes zijn die je moet vertaald hebben, laat het me maar weten hoor. Zet er dan wel bij welke letterkes je wèl begrepen hebt, dat spaart me tijd.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

dan geef je ze nog eens, met in het rood aangeduid wat ik EXACT zou beweerd hebben aub.

Ja, ik zal ze nog eens geven.
Je kan het hier nalezen
http://forum.politics.be/showthread....38#post5633238

Wat na "QUOTE :" komt en inspringt zijn jouw letterlijk woorden.
Wat na "LINK :" komt zijn de linken.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, ik zal ze nog eens geven.
Je kan het hier nalezen
http://forum.politics.be/showthread....38#post5633238

Wat na "QUOTE :" komt en inspringt zijn jouw letterlijk woorden.
Wat na "LINK :" komt zijn de linken.

graag een rechtstreekse quote van de originele post die IK schreef en geen commentaar over wat jij ervan maakt aub.

Moeilijk precies hé?