Hongerend Somalië steunen immoreel

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Groentje; en op welke basis mag dat gezin uit Guinee hier binnen?
We laten geen migranten toe, tenzij ze kunnen bewijzen dat ze vluchteling zijn.

Welke sociale voordelen en de rechten hebben illegalen?

Artisjok, geen panorama-volgster? De rode zender zou thans goed bij u passen. Daarin werd die vraag ook hardop gesteld: waarom komen de mensen uit Guinea momenteel massaal naar hier? Waarom maken zij momenteel bijna 50% van de asielaanvragen uit? (+500 personen per maand).
Er is maar één antwoord mogelijk gezien er geen veranderingen zijn in Guinea die deze massale exodus richting België kunnen verklaren: mensenhandelaars die een deel van het leefloon willen.


Mensen uit Guinea vragen hier dus asiel aan, en masse.

Hoe gaat dat dan in de praktijk?

Een voorbeeldje:

- men doet een asielaanvraag en vestigt zich in een asielcentrum. Iedere keer de aanvraag is afgekeurd dient men weer een nieuwe in. Inmiddels heeft men toch al onderdak.
Wat kan men inmiddels doen om zijn aanvraag te steunen:
- zeggen dat je homo bent (is in eigen land een reden tot sociale uitsluiting en erger)
- een ziekte krijgen of voorwenden of dokter omkopen voor een vals attest (bij voorkeur ook uit het land van herkomst)
- een partner vinden (bij voorkeur een Belgische) en nog beter: samen een kind verwekken (=Belg), al dan niet dmv IVF op kosten van ...
- de aanvraag zevenhonderd maal herhalen
- hopen op een regularisering van de regering omdat men te lang in het asielcentrum gezeten heeft
- klacht indienen tegen allerhande instanties
- dreigen
- inmiddels kan men een leefloon krijgen, mogelijk ook een ocmw-woonst betrekken, ...

Eens één asielaanvraag goedgekeurd of geregulariseerd om wat voor reden dan ook, kan het feest beginnen: de hele familie kan overkomen, al dan niet via schijnhuwelijk nr. 648 of terwijl het niet eens echt familie is ...

Een nieuwe trend is overigens dat het kind eerst naar België gestuurd wordt (minderjarig!), dan volgt de familie ...

Eigenlijk is het walgelijk dat degenen die hier uiteindelijk geraken als prinsen behandeld worden, terwijl degenen die hier nooit kunnen en zullen geraken achter moeten blijven, al kruipend en bijtend in het stof.
Al het geld dat naar migratie gaat kan veel beter besteed worden, daar, ter plekke. In plaats van iedereen naar hier te halen en zo de samenleving daar te ontwrichten, alsook de onze, en dingen in mekaar proberen te passen die nu eenmaal moeilijk samengaan...

In 2010 werden 19 941 asielaanvragen ingediend in België, volgens statistieken meegedeeld door het Commissariaat-generaal voor de Vluchtelingen en de Staatlozen (CGVS). Dit betekent een stijging van 16 % in vergelijking met het jaar 2009.

Dit cijfer bevestigt de stijgende tendens van het aantal asielaanvragen, die al werd waargenomen in 2009 (+ 40 % tussen 2008 en 2009). Het aantal asielaanvragen dat in 2010 in België werd ingediend ligt nog altijd duidelijk veel lager dan dat van de recordjaren 1999 (35 778 aanvragen) en 2000 (42 691 aanvragen).

In 2010 heeft het CGVS een beslissing tot erkenning van de vluchtelingenstatus genomen in 2107 asieldossiers (of 16 % van het totale aantal beslissingen). De erkende personen waren voornamelijk afkomstig uit Guinee (268 beslissingen tot de erkenning van de vluchtelingenstatus), Irak (264 beslissingen), Afghanistan (252 beslissingen), China (vooral uit Tibet, 146 beslissingen) en Rusland (voornamelijk uit de gefederaliseerde republieken van de Noord-Kaukasus, 128 beslissingen).

http://www.belgium.be/nl/nieuws/2011...ragen_2010.jsp

Misschien moet je contact opnemen met fedasil en vragen waarom deze mensen de status kregen toegewezen en word je dan wat wijzer.
Maar ik noteer alvast niks nieuws: dat je niet weet waarover je spreekt wanneer het gaat over migratie en ons Belgische migratiebeleid.


Om te zien welke rechten een asielaanvrager heeft, verwijs ik u door naar een site van bv. fedasil of de site van een willekeurig asielopvangcentrum.
Om te zien welke rechten een migrant ("nieuwe Belg") heeft, verwijs ik u door naar de website van het OCMW en naar alle instanties die een "minderhedenbeleid" voeren.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Kost, inwoon, volledige en complete medische verzorging zonder kosten.

Neen, niets van dit alles. Een illegaal heeft enkel recht op dringende medische hulp.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Artisjok, geen panorama-volgster? De rode zender zou thans goed bij u passen. Daarin werd die vraag ook hardop gesteld: waarom komen de mensen uit Guinea momenteel massaal naar hier? Waarom maken zij momenteel bijna 50% van de asielaanvragen uit? (+500 personen per maand).
Er is maar één antwoord mogelijk gezien er geen veranderingen zijn in Guinea die deze massale exodus richting België kunnen verklaren: mensenhandelaars die een deel van het leefloon willen.

Dank je voor je vriendelijke antwoord.
Ze proberen dus het land binnen te komen via asielaanvraag.

Mensen uit Guinea vragen hier dus asiel aan, en masse.

Hoe gaat dat dan in de praktijk?

Een voorbeeldje:

- men doet een asielaanvraag en vestigt zich in een asielcentrum. Iedere keer de aanvraag is afgekeurd dient men weer een nieuwe in. Inmiddels heeft men toch al onderdak.
Wat kan men inmiddels doen om zijn aanvraag te steunen:
- zeggen dat je homo bent (is in eigen land een reden tot sociale uitsluiting en erger)
- een ziekte krijgen of voorwenden of dokter omkopen voor een vals attest (bij voorkeur ook uit het land van herkomst)
- een partner vinden (bij voorkeur een Belgische) en nog beter: samen een kind verwekken (=Belg), al dan niet dmv IVF op kosten van ...
- de aanvraag zevenhonderd maal herhalen
- hopen op een regularisering van de regering omdat men te lang in het asielcentrum gezeten heeft
- klacht indienen tegen allerhande instanties
- dreigen
- inmiddels kan men een leefloon krijgen, mogelijk ook een ocmw-woonst betrekken, ...

Hoeveel van die +500 personen per maand worden erkend?

Eens één asielaanvraag goedgekeurd of geregulariseerd om wat voor reden dan ook, kan het feest beginnen: de hele familie kan overkomen, al dan niet via schijnhuwelijk nr. 648 of terwijl het niet eens echt familie is ...

Dit is niet correct.
Het gezin (partner en minderjarige kinderen) kan dan overkomen.
Niet de hele familie.

Een nieuwe trend is overigens dat het kind eerst naar België gestuurd wordt (minderjarig!), dan volgt de familie ...

Niet de familie.

Eigenlijk is het walgelijk dat degenen die hier uiteindelijk geraken als prinsen behandeld worden, terwijl degenen die hier nooit kunnen en zullen geraken achter moeten blijven, al kruipend en bijtend in het stof.
Al het geld dat naar migratie gaat kan veel beter besteed worden, daar, ter plekke. In plaats van iedereen naar hier te halen en zo de samenleving daar te ontwrichten, alsook de onze, en dingen in mekaar proberen te passen die nu eenmaal moeilijk samengaan...



http://www.belgium.be/nl/nieuws/2011...ragen_2010.jsp

Misschien moet je contact opnemen met fedasil en vragen waarom deze mensen de status kregen toegewezen en word je dan wat wijzer.
Maar ik noteer alvast niks nieuws: dat je niet weet waarover je spreekt wanneer het gaat over migratie en ons Belgische migratiebeleid.

Die gesloten asielcentra, dat is behandeld worden als een prins. Is dit ironie.
Je hebt wel gelijk, het is walgelijk dat er nog mensen uitgebuit worden "al kruipend en bijtend in het stof".

Om te zien welke rechten een asielaanvrager heeft, verwijs ik u door naar een site van bv. fedasil of de site van een willekeurig asielopvangcentrum.
Om te zien welke rechten een migrant ("nieuwe Belg") heeft, verwijs ik u door naar de website van het OCMW en naar alle instanties die een "minderhedenbeleid" voeren.

Ik vroeg
Welke sociale voordelen en de rechten hebben illegalen?

Maar je weet het niet.
Wat vertelde je dan in je vorige post?

(voor een single een kleine 500 euro per maand, wat voor een gans gezin kan oplopen tot een kleine 3000 euro per maand,

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, niets van dit alles.

Natuurlijk niet Artisjokje. Niets van dat alles. Als ze geen kost en inwoon krijgen, is er een kleine vergoeding.

Een illegaal heeft enkel recht op dringende medische hulp.

En wie bepaald dat de medische hulp "dringend" is?

Met dank aan de Belgische Pravda voor de artikels.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Als ik het allemaal goed begrijp dan gaat in geval van een 'noodhulp' van bvb 100 miljoen euro... 99,5 miljoen naar de 'leiding', personeel en corruptie en...
0,5 miljoen naar 'de' mensen...

Bronnen aub...

Cfr. supra.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, niets van dit alles. Een illegaal heeft enkel recht op dringende medische hulp.

En ondertussen woont hij op straat in kartonnen dozen.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

En ondertussen woont hij op straat in kartonnen dozen.

Wel pech sinds de komst van flatscreens.

[Ratatosk]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

En ondertussen woont hij op straat in kartonnen dozen.

Das een probleem van links, zij vinden gesloten centra's die een warme bed en warm eten aanbieden een schending van de mensenrechten.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Natuurlijk niet Artisjokje. Niets van dat alles. Als ze geen kost en inwoon krijgen, is er een kleine vergoeding.

Neen, voor illegalen niet. Je hebt het over asielzoekers.

En wie bepaald dat de medische hulp "dringend" is?

Met dank aan de Belgische Pravda voor de artikels.

De dokter bepaalt dit.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

En ondertussen woont hij op straat in kartonnen dozen.

Een illegaal woont dikwijls in het "huis" dat een huisjesmelker verhuuurt.
Waar hij schandalig veel betaalt voor de plaats om een matras te leggen.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Een illegaal woont dikwijls in het "huis" dat een huisjesmelker verhuuurt.
Waar hij schandalig veel betaalt voor de plaats om een matras te leggen.

Cijfers?
Bronnen?

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Cijfers?
Bronnen?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Cijfers?
Bronnen?

Huisjesmelker
...
De huizen worden verhuurd aan mensen die om woonruimte verlegen zitten, zoals (internationale) studenten, seizoenarbeiders en mensen zonder legaal verblijfsstatuut (zgn. "illegalen").

http://nl.wikipedia.org/wiki/Huisjesmelker

Cijfers voor wat? Voor dikwijls? Dikwijls is geen cijfer. Als ik geen cijfers ken, geef ik er geen, en dan vind ik er cijfers geen uit.
Misschien moet je dat ook doen in de toekomst.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Huisjesmelker
...
De huizen worden verhuurd aan mensen die om woonruimte verlegen zitten, zoals (internationale) studenten, seizoenarbeiders en mensen zonder legaal verblijfsstatuut (zgn. "illegalen").

http://nl.wikipedia.org/wiki/Huisjesmelker

Dat is geen bron.
Het is de WIKI-page waarop een verklaring voor het woord huisjesmelker staat.
Dat vroeg ik dus niet.
Wat een huisjesmelker is, dat weet ik zelf ook.
Je geeft me dus geen relevante bron voor wat je beweert.

Cijfers voor wat? Voor dikwijls? Dikwijls is geen cijfer.

Exactly my point.
Je beweert:

Een illegaal woont dikwijls in het "huis" dat een huisjesmelker verhuuurt.

En voor die bewering vraag ik een onderbouwing, een bron.
En in plaats daarvan kom je met een verklaring van het woord huisjesmelker!
Schaam je!

Als ik geen cijfers ken, geef ik er geen,

Mooi dat je bekent dat je uit de losse pols aan het lullen waart.
Mooi dat je bekent dat je zonder enige bron, een loze stelling poneerde.

en dan vind ik er cijfers geen uit.

JE vindt niet alleen geen cijfers uit, je vindt er tout court geen om je leugentje te onderbouwen.

Misschien moet je dat ook doen in de toekomst.

Als ik iets beweer kom ik zelfs met bronnen die aantonen dat mijn bewering nog te zacht was uitgedrukt.
Cfr. supra.

[Cynara Cardunculus]

Oops....

"het" zet zich over naar andere draden precies?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Dat is geen bron.
Het is de WIKI-page waarop een verklaring voor het woord huisjesmelker staat.
Dat vroeg ik dus niet.
Wat een huisjesmelker is, dat weet ik zelf ook.
Je geeft me dus geen relevante bron voor wat je beweert.

Dit is inderdaad een wiki-pagina. En er staat meer dan enkel de verklaring voor het woord huisjesmelker.

Exactly my point.
Je beweert:
En voor die bewering vraag ik een onderbouwing, een bron.
En in plaats daarvan kom je met een verklaring van het woord huisjesmelker!
Schaam je!

Ik gaf niet de verklaring voor het woord huisjesmelker.
Dit is die verklaring

Huisjesmelker is de populaire Nederlandse benaming voor malafide huiseigenaren. Bonafide huiseigenaren worden ook wel huisjesmelkers genoemd, met name als zij in de ogen van de huurders veel huur vragen.

En dit gaf ik

De huizen worden verhuurd aan mensen die om woonruimte verlegen zitten, zoals (internationale) studenten, seizoenarbeiders en mensen zonder legaal verblijfsstatuut (zgn. "illegalen").

Mooi dat je bekent dat je uit de losse pols aan het lullen waart.
Mooi dat je bekent dat je zonder enige bron, een loze stelling poneerde.
JE vind niet alleen geen cijfers uit, je vindt er tout court geen om je leugentje te onderbouwen.

Je vergist je, ik stel dat ik geen cijfers geef wanneer ik geen cijfers heb.

Als ik iets beweer kom ik zelfs met bronnen die aantonen dat mijn bewering nog te zacht was uitgedrukt.
Cfr. supra.

Je doelt op die blog. Vind je dat echt een goede bron? Op die blog stonden ook al geen cijfers met bron. Enkel een gelijkaardige bewering.
Ik wacht dus nog steeds op die cijfers en bronnen.
Je gaf veel cijfers met bronnen die niet aantoonden wat je beweerde.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Oops....

"het" zet zich over naar andere draden precies?

Het? Het getrol?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je vergist je, ik stel dat ik geen cijfers geef wanneer ik geen cijfers heb.

Ok.
Je hebt geen cijfers.
Het is genoteerd.

Trek je dan ook je bewering in dat huisjesmelkers DIKWIJLS verhuren aan illegalen?
Je hebt immers niet eens cijfers om deze bewering te onderbouwen, laat staan bronnen waar je die cijfers haalde.

Wel?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Groentje; en op welke basis mag dat gezin uit Guinee hier binnen?
We laten geen migranten toe, tenzij ze kunnen bewijzen dat ze vluchteling zijn.

Welke sociale voordelen en de rechten hebben illegalen?

Ik ben groentje niet maar laat me toe de vraag te beantwoorden.

Niet.

We laten enkel migranten toe die een meerwaarde betekenen voor onze maatschappij, dat wilt zeggen vaklui, gediplomeerden en knelpuntberoepen. En ze moeten taalvaardig zijn in ten minste het frans of engels, en nederlands willen aanleren.

Al de rest is verpaupering van onze maatschappij en leidt tot miserie voor die mensen die totaal niet mee kunnen in onze kennismaatschappij.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ok.
Je hebt geen cijfers.
Het is genoteerd.

Neen, ik heb geen cijfers. Daarom gaf ik er geen.
Dat vertel ik al de hele tijd.

Trek je dan ook je bewering in dat huisjesmelkers DIKWIJLS verhuren aan illegalen?
Je hebt immers niet eens cijfers om deze bewering te onderbouwen, laat staan bronnen waar je die cijfers haalde.

Wel?

Ik heb geen cijfers. Dat had je net genoteerd!
Neen, ik trek mijn bewering dat "Een illegaal woont dikwijls in het "huis" dat een huisjesmelker verhuurt." niet in.