Genereert het internet terroristen ?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Je mag dat geloven, maar daarom is het nog niet waar.

Dank je en inderdaad.

Maar de schrijver weet het toch, wanneer hij/zij met opzet onwaarheden neerpoot.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dank je en inderdaad.

Maar de schrijver weet het toch, wanneer hij/zij met opzet onwaarheden neerpoot.

Jij wéét 't dus?

[karo]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dank je en inderdaad.

Maar de schrijver weet het toch, wanneer hij/zij met opzet onwaarheden neerpoot.

Hij die dit publiceert zou dit in de 1ste plaats moeten weten of te weten kunnen komen. En indien mogelijk een rechtzetting kunnen plaatsen, dat heet vooruitgang. Op die manier kan je de leugenaars ook afstraffen, ik heb het dan niet over reacties maar vooral over openings posts. Wat je op dit forum soms aantreft is niet normaal.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door karo

Hij die dit publiceert zou dit in de 1ste plaats moeten weten of te weten kunnen komen. En indien mogelijk een rechtzetting kunnen plaatsen, dat heet vooruitgang. Op die manier kan je de leugenaars ook afstraffen, ik heb het dan niet over reacties maar vooral over openings posts. Wat je op dit forum soms aantreft is niet normaal.

Wanneer iemand met opzet onwaarheden neerschrijft, is dat wel met een doel.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dank je en inderdaad.

Maar de schrijver weet het toch, wanneer hij/zij met opzet onwaarheden neerpoot.

Tuurlijk. Maar voor een discussie maakt het niks uit. Het heeft in ieder geval geen zin om te gaan discussiëren of iemand met opzet een onwaarheid zegt terwijl die persoon weet dat het een onwaarheid is, of met opzet een onwaarheid zegt omdat het zijn stelligste overtuiging is dat die onwaarheid toch waar is. Zeker als er geen partij beschikbaar is die objectief kan oordelen wat de waarheid precies is.
In situaties waarbij iemand wil volhouden dat de zon rond de aarde draait heeft het al weinig zin om uit te maken of iemand gewoon liegt of er echt van overtuigd is dat de zon rond de aarde draait. In situaties van iets complexere aard (i.e. alle discussies hier) is er geen opperwezen dat ons eerst kan inlichten over wat 'de waarheid' is.
Je maakt een discussie vooral onmogelijk door te beginnen discussiëren over 'intenties', zo even tussendoor. Zinloos.

Overigens kan iemand de intentie hebben om te liegen, maar wel de waarheid zeggen. In 't MB was er op onze school een trut die overal vertelde dat X een abortus had gepleegd. Die had de intentie om te liegen, aldus de trut zelve. Het was vast even schrikken voor truttemens toen bleek dat X effectief een abortus achter de rug had.


Wat wel lijkt uit te maken voor een discussie is de mate van koppigheid.
Koppigheid en het blijven herhalen van dezelfde mantra, kan al eens een discussie compleet om zeep helpen.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door karo

Wat je op dit forum soms aantreft is niet normaal.

Om nog maar te zwijgen over welke haatteksten en oproepen tot geweld/moord je in de koran aantreft.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wanneer iemand met opzet onwaarheden neerschrijft, is dat wel met een doel.

Wat is jouw doel?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Wat is jouw doel?

Trollen en discussies lam leggen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Volgend artikel van een noors journalist/auteur naar aanleiding van de recente
aanslagen in Noorwegen legt wel degelijk een verband met extreem-rechts en
het "eenzame wolf terrorisme" :

http://www.foreignaffairs.com/articl...unter-jihadism

Met name de laatste paragraaf op blz 2 stelt duidelijk dat de constante stroom van haat-berichten op internetfora (zoals politics.be) labiele geesten
zodanig beroeren dat ze in iedere moslim een potentiële moordenaar en/of verkrachter zien en onder zware druk komen te staan in angst voor een immi!nente burgeroorlog.

Ik doe dan ook een oproep om op te houden met halve waarheiden, pertinente leugens en overdrijvingen om mensen met andere religies, politieke overtuigingen, huidskleur enz.. permaneeent met een zogenaamd "recht op vrije meningsuiting" als verantwoording op het randje van het wettelijke te belasteren..

Men is lid van de groep die haat en geweld voorstaat of van de zwijgende meerderheid van "anderen" er is geen tussenweg !

Dat lijkt me een oproep die ik zeker wil steunen..natuurlijk is het verwerpelijk om mensen omwille van politieke overtuigingen, religie of huidskleur te stigmatiseren met halve waarheden, pertinente leugens of overdrijvingen met de doelstelling om uit te sluiten.

Maar wat steun ik nu precies?
Er wordt op dit forum door een bepaalde groep constant vanalles beweerd of gezegd over het Vlaams belang. Gaan die mensen daar nu mee stoppen? Krijgen mensen nu recht op die politieke overtuiging of worden ze hoe dan ook gestigmatiseerd wanneer ze verklaren op het belang te stemmen, er sympathie voor te koesteren of het op bepaalde puntne eens te zijn met die politieke overtuiging?
Kortom, geldt deze stelling voor iedereen of sluiten we al op voorhand uit wanneer het gaat over gedachtengoed wij het niet mee kunnen vinden?
Hoe tolerant zijn we dan werkelijk?
Of willen we vooral tevreden zijn over onszelf?

Ik stel voor solidair te zijn met iedereen die niet in extremen wil vallen, ongeacht of dit nu links of rechts zou zijn, ongeacht of dit nu wel of niet religieus gekleurd is.
Ik stel voor om de gebeurtenissen in Noorwegen niet aan te grijpen om ieder debat over samenleven dood te knijpen,om toch openheid te bewaren waarbinnen problemen bespreekbaar worden gemaakt, met de bedoeling ze te kunnen oplossen.

IK stel voor om iedere vorm van terrorisme te onderzoeken en linken naar wat hier invloed op heeft, ongeacht of dit over religie of politieke overtuigingen gaat.

Persoonlijk vind ik dat hier vooral nogal wat zinloze discussies zijn, zoals over gezinshereniging en vorming, een dusdanige complexe materie dat enkel specialisten werkelijke antwoorden kunnen geven, dat desondanks toch discussies ontstaan tussen mensen die geen specialisten zijn heeft niets te maken met slechte bedoelingen, leugens of andere negatieve houdingen, maar wel met de nood van burgers om hun mening en gedachten te laten horen en dat is de bedoeling van dit forum.

Natuurlijk hoef je niet voor ieder stukje van je mening bronnen te geven, wie dat eist kan dit zelf ook vaak niet, en bovendien is dit geen rechtbank maar een forum!
Wie hier zo hamert op " verdraagzaamheid" doet er goed aan eens in eigen boezem te kijken, hoe menselijk bent u voor wie een andere mening is toegedaan?
Of is dat pleidooi voor verdraagzaamheid eigenlijk een nieuwe vorm van dictatuur?
Waarbij vooral anderen moeten zwijgen, omdat ze een andere mening hebben?

Dat is inderdaad het eind van de vrije meningsuiting, hopelijk is dat niet het resultaat van de acties van een totaal gestoorde man!

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Tuurlijk. Maar voor een discussie maakt het niks uit. Het heeft in ieder geval geen zin om te gaan discussiëren of iemand met opzet een onwaarheid zegt terwijl die persoon weet dat het een onwaarheid is, of met opzet een onwaarheid zegt omdat het zijn stelligste overtuiging is dat die onwaarheid toch waar is. Zeker als er geen partij beschikbaar is die objectief kan oordelen wat de waarheid precies is.
In situaties waarbij iemand wil volhouden dat de zon rond de aarde draait heeft het al weinig zin om uit te maken of iemand gewoon liegt of er echt van overtuigd is dat de zon rond de aarde draait. In situaties van iets complexere aard (i.e. alle discussies hier) is er geen opperwezen dat ons eerst kan inlichten over wat 'de waarheid' is.
Je maakt een discussie vooral onmogelijk door te beginnen discussiëren over 'intenties', zo even tussendoor. Zinloos.

Overigens kan iemand de intentie hebben om te liegen, maar wel de waarheid zeggen. In 't MB was er op onze school een trut die overal vertelde dat X een abortus had gepleegd. Die had de intentie om te liegen, aldus de trut zelve. Het was vast even schrikken voor truttemens toen bleek dat X effectief een abortus achter de rug had.


Wat wel lijkt uit te maken voor een discussie is de mate van koppigheid.
Koppigheid en het blijven herhalen van dezelfde mantra, kan al eens een discussie compleet om zeep helpen.

Ja, hier ga ik volledig mee akkoord.

[karo]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Om nog maar te zwijgen over welke haatteksten en oproepen tot geweld/moord je in de koran aantreft.

Die kan je in de meeste godsdiensten terugvinden, bovendien kan men deze teksten interpreteren zoals het de persoon die er een zeker doel mee wil bereiken het past. De rechtse partijen in Europa gebruiken ze om hun haat tegenover migranten te verspreiden. De rechtse islamgroeperingen in de Arabische landen gebruiken ze om het volk te onderwerpen aan hun wil.

[karo]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat lijkt me een oproep die ik zeker wil steunen..natuurlijk is het verwerpelijk om mensen omwille van politieke overtuigingen, religie of huidskleur te stigmatiseren met halve waarheden, pertinente leugens of overdrijvingen met de doelstelling om uit te sluiten.

Maar wat steun ik nu precies?
Er wordt op dit forum door een bepaalde groep constant vanalles beweerd of gezegd over het Vlaams belang. Gaan die mensen daar nu mee stoppen? Krijgen mensen nu recht op die politieke overtuiging of worden ze hoe dan ook gestigmatiseerd wanneer ze verklaren op het belang te stemmen, er sympathie voor te koesteren of het op bepaalde puntne eens te zijn met die politieke overtuiging?
Kortom, geldt deze stelling voor iedereen of sluiten we al op voorhand uit wanneer het gaat over gedachtengoed wij het niet mee kunnen vinden?
Hoe tolerant zijn we dan werkelijk?
Of willen we vooral tevreden zijn over onszelf?

Ik stel voor solidair te zijn met iedereen die niet in extremen wil vallen, ongeacht of dit nu links of rechts zou zijn, ongeacht of dit nu wel of niet religieus gekleurd is.
Ik stel voor om de gebeurtenissen in Noorwegen niet aan te grijpen om ieder debat over samenleven dood te knijpen,om toch openheid te bewaren waarbinnen problemen bespreekbaar worden gemaakt, met de bedoeling ze te kunnen oplossen.

IK stel voor om iedere vorm van terrorisme te onderzoeken en linken naar wat hier invloed op heeft, ongeacht of dit over religie of politieke overtuigingen gaat.

Persoonlijk vind ik dat hier vooral nogal wat zinloze discussies zijn, zoals over gezinshereniging en vorming, een dusdanige complexe materie dat enkel specialisten werkelijke antwoorden kunnen geven, dat desondanks toch discussies ontstaan tussen mensen die geen specialisten zijn heeft niets te maken met slechte bedoelingen, leugens of andere negatieve houdingen, maar wel met de nood van burgers om hun mening en gedachten te laten horen en dat is de bedoeling van dit forum.

Natuurlijk hoef je niet voor ieder stukje van je mening bronnen te geven, wie dat eist kan dit zelf ook vaak niet, en bovendien is dit geen rechtbank maar een forum!
Wie hier zo hamert op " verdraagzaamheid" doet er goed aan eens in eigen boezem te kijken, hoe menselijk bent u voor wie een andere mening is toegedaan?
Of is dat pleidooi voor verdraagzaamheid eigenlijk een nieuwe vorm van dictatuur?
Waarbij vooral anderen moeten zwijgen, omdat ze een andere mening hebben?

Dat is inderdaad het eind van de vrije meningsuiting, hopelijk is dat niet het resultaat van de acties van een totaal gestoorde man!

Sorry, hier kan ik het niet mee eens zijn. Het vlaams belang wil mij men rechten ontnemen en is dus voor mij persoonlijk een gevaar. Iemand die daarop stemt helpt hen dus vooruit en is in mijn ogen medeschuldig in het bedreigen van mijn rechten.

Het wettelijke homohuwelijk en het adoptierecht voor homo's of lesbiennes is wat ons betreft modieuze, dwaze en gevaarlijke onzin, een brug te ver.

http://www.vlaamsbelang.org/2/31/

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door karo

Die kan je in de meeste godsdiensten terugvinden, bovendien kan men deze teksten interpreteren zoals het de persoon die er een zeker doel mee wil bereiken het past.

Interpreteren ja, hét magische woordje om de nare waarheid te verbloemen.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, hier ga ik volledig mee akkoord.

Uitstekend!
Dan veronderstel ik dat je gaat stoppen met je irritant gedrag hier, nu je inziet dat het nogal nutteloos is en bovendien discussies om zeep helpt.

[karo]

@ Alice, lees de link die ik plaatste eens goed. Naast datgene ik aanhaalde kan er vaststellen dat ze eveneens tegen het uiten of kenbaar maken in het openbaar zijn. Ook al zeggen ze het niet met zoveel woorden.

[Jozef Ostyn]

Stel u eens voor dat al die mensen op het forum die liegen over de Kerk, over Israel, over 9/11, enz; allemaal rechtzettingen moeten publiceren. daar zijn ze zeker een paar jaar mee bezig.

[Oblique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Stel u eens voor dat al die mensen op het forum die liegen over de Kerk, over Israel, over 9/11, enz; allemaal rechtzettingen moeten publiceren. daar zijn ze zeker een paar jaar mee bezig.

De geschiedenisvervalser bij uitstek gaat ook eens iets zeggen...

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Oblique

De geschiedenisvervalser bij uitstek gaat ook eens iets zeggen...

Zeer grappig.

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, want het is geen onwaarheid, en ik heb mijn bewering meermaals aangetoond met link en citaat.

Dat heb je absoluut niet gedaan, nergens. Je liegt dus alweer.

[Oblique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Zeer grappig.

Ja, dat groen kleurtje op je wangen staat je beeldig.