Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2010 en regeringsvorming
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2010 en regeringsvorming Verkiezingen ... Hier horen de discussies thuis die te maken hebben met lijstvorming, standpunten, kandidaten, campagnes, resultaten van de verkiezingen 2010 en de regeringsvorming na deze verkiezingen.

 
 
Discussietools
Oud 24 augustus 2011, 17:44   #101
spherelike
Europees Commissaris
 
spherelike's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2006
Berichten: 6.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder Bekijk bericht
Sphere is een exponent van de oude CVP: daar valt niet mee te praten. Die hebben het Eyskens-syndroom: ik weet alles en de rest is eigenlijk dom!
men zegt hier dat ik socialist ben, of agalef of Pvda

nu oude CVP

straks liberaal? of waalse socialist?

In ieder geval belgicistisch, want ik loop niet als een kip zonder kop achter de nva, en durf vragen te stellen bij hun aanpak.

Als wat ik schrijf u de indruk geeft dat ik mezelf slim vind, en de anderen dom, dan zijn daar remedies voor. Bewijs keihard, met documenten, cijfers, studies, kortom elk valabel bewijsmiddel dat ik fout zit. Meestal wordt er gepast als het concreet moet worden, en worden nationalistische mantra's afgedreund, waarvan sommigen zelf in officiele cijfers achterhaald zijn.

Laatst gewijzigd door spherelike : 24 augustus 2011 om 17:51.
spherelike is offline  
Oud 24 augustus 2011, 17:49   #102
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door spherelike Bekijk bericht
men zegt hier dat ik socialist ben, of agalef of Pvda

nu oude CVP

straks liberaal? of waalse socialist?

In ieder geval belgicistisch, want ik loop niet als een kip zonder kop achter de nva, en durf vragen te stellen bij hun aanpak.
N-VA is een stelletje omhooggevallen verwaanden die buiten De Wever geen capabele mensen in huis hebben.

Ze kregen uiteindelijk wat ze vroegen, namelijk geen verantwoordelijkheid nemen.
Willen ze niet en hebben ze nooit gewild.
Henri1 is offline  
Oud 24 augustus 2011, 18:02   #103
spherelike
Europees Commissaris
 
spherelike's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2006
Berichten: 6.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Ik herhaal nogmaals, want het wil niet doordringen. Er is geen sprake van verarming. Als Wallonië een activerings beleid voert met de bedoeling om mensen aan het werk te zetten in plaats van gewoon slaafs uitkeringen uit te betalen dan worden ze daar op termijn zelf beter van.
Het voorbeeld kwam van u, ik hoef mij niet te excuseren voor uw slecht voorbeeld. De stelling blijft overeind: die persoon moet zo snel mogelijk ander werk krijgen met hulp van de overheid. Die hulp kan bvb zijn een opleiding. Het is niet de bedoeling hem aan zijn lot over te laten, maar ook niet om hem in slaap te sussen. Om hun regio te herstellen kunnen de walen nog 10 jaar genieten van transferts. Dat geld moet verstandig en doelmatig gespendeerd worden. Er wordt naar verhouding veel meer aan uitkeringen gespendeerd dan aan begeleidings programma's en opleidingen. Men berust in de situatie. Het moet trouwens gebeuren want als de vergrijzing toeslaat hebben we in vlaanderen zelf geld nodig.
Als u nog steeds vind dat ik die waal in uw voorbeeld verarm dan moet u dat maar eens mathematisch bewijzen.

?
Geweldig u mag vanalles veronderstellen wat er zou gebeuren, en dat het zal lukken. U kan bij voorbaat voorspellen dat de walen niet zullen verarmen, met veel aannames en veronderstelling. En nu! vraagt u aan mij die daar de grootste twijfel over heeft dat ik mijn standpunt moet becijferen? Voelt u zich nog goed? Wat ik met zekerheid weet, moest ik waal zijn, dat is dat ik weet wat ik nu heb, en dat dat wettelijk gegarandeerd is voor alle belgen. Wat u voorstelt is een gok met hun (vervangings)inkomen afhankelijk van veel interne en externe conjuntuurfactoren. Wat zal mijn keuze zijn denkt u. Ik ben wettelijk ingedekt, en u wil veranderen met de bedweterigheid dat u weet wat goed voor hen is.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Ik kan aan uw uitleg duidelijk zien dat je het partijprogramma van N-VA niet kent. Flauw om dat niet gewoon toe te geven.
?
Ik kan aan uw uitleg zien dat u het interpreteerd, misschien over meer uitleg beschikt, en doet alsof het allemaal goed bedoeld is. Ik lees wat er echt staat, en kan daar niet mee akkoord gaan. Ik wil dat vlaanderen niet, zeker niet als het tot stand moet komen door zich afzetten tegen anderen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Ik ken er wel een paar hoor, maar dat zijn bijna allemaal socialisten. Claes en zo. Ik zie ook niet in wat dit nog te maken heeft met het herstel van Wallonië dat broodnodig is. Als u mij hier iets mee wil duidelijk maken moet u zelf maar uw best doen. Ik hoef uw argumenten niet zelf te gaan zoeken als u er zelf geen meer hebt. Bart gaat naar veel restaurants, ik weet niet waar u op doelt. concreter graag.
?
Koen Blijweert?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht

Het is geen mythe. Er werken in verhouding meer franstaligen bij de overheid dan vlamingen. En het gaat nog verder dan enkel dat. Kijk ook even bij de NMBS, Belgacom, ...
?
In de regionale overheid, waar er GEEN wissels zijn qua taalregime van de bevoegde ministers en hoge ambtenaren, en waar vlaanderen dus volledig autonoom handelt, werken er nu verhoudingsgewijze meer vlamingen voor de overheid dan walen, dat is een feit.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht

Ze krijgen dat geld al via de jaarlijkse transferten maar het wordt versmost. Ik noteer dat u de transferten nog wenst te verdubbelen. Met welk geld u dat denkt te gaan doen is me niet duidelijk want dat geld is er niet. Er is een overheidsschuld die dramatisch hoog is als u het nog niet wist.
Walen willen enkel hulp onder vorm van geld. Wij mogen niet weten hoe het wordt gespendeerd laat staan dat we daar zeggenschap over zouden krijgen.
Ik herhaal dat uw voorstel naief is. Zij wensen geen enkele vorm van vlaamse inmenging en dat is ook niet nodig, ze zijn zelf verantwoordelijk, alleen nemen ze die niet, en dus moeten ze daarin een incentive krijgen: 10 jaar afbouw van transferten.
?
Nogmaals het grootste gedeelte van de transferten word opgeleefd door mensen die er hun onderhoud mee betalen. Warom wil u nu altijd insinueren dat dit tot iets anders dient?
Ik noteer ook dat u geen onderscheid kunt maken tussen een wettelijk geregeld transfert, en een (risikovolle) onderneming opstarten tegen marktconforme voorwaarden, en die bij voorbaat al gedeeltelijk terugbetaald wordt door belasting en sociale bijdrage van de tewerkgestelden. Nationalisten zijn nog steeds roepers aan de zijlijn, die zeggen wat de ander moet doen, en ooral wat hij misdoet, maar eens het voorbeeld geven,ho, hela, wij gaan toch niet werken zeker, met de reeele kans dat we onze holle woorden over "de walen" zullen moeten inslikken als het ons ook niet lukt, dat risico nemen die gastjes niet. Als dat via een investeringsfonds is, is dat geen vlaams inmenging, maar een investering zoal een ander. De aandeelhouders bepalen het beleid zoals in iedere onderneming, waarom zou dat nu ineens inmenging zijn?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht

Op welke partij heeft u dan gestemd ? Groen ? Pvda ? Dat zijn socialisten.
Ik kijk naar de zaken die u voorstelt en die zijn socialistisch. Waarom verstopt u zich.
?
Zijn eerlijkheid, medevoelen, begrip, empathie, rechtvaardigheid, ...
socialistische eigenschappen?
U leeft nog steeds in het waanbeeld dat iemand die niet rechts liberaal nationalistisch is per definitie socialistisch en belgicistisch is.
Van mij mag u in die waan blijven.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht

Die mexicaanse familie leefde in eerste instantie gewoon van die koe haar melk. Ze waren zeer arm, maar dankzij die melk konden ze net overleven.
De familie berust in de situatie.
Toen die koe gedood werd, werden ze dus van hun enige bron van inkomsten afgesneden. En gedwongen om iets anders te gaan zoeken.
Daar bleken ze zeer succesvol in te zijn, en uiteindelijk werden ze rijk.


?
mooi sprookje waarschijnlijk per definitie uitbreidbaar naar elk waals gezin
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht

Heeft u nog iets anders in uw kast zitten buiten die naieve oplossing van u ?
Of gaat u liever lekker verder met uw zwakke pogingen om op de mijne te schieten ?
Mijn oplossing is dus naif, zoals de rest van de hulp aan andere landen, want die vertekt vanhetzelfde princiepe, helpen, en leren hoe ze het zelf doen. De talrijke geengageerde mensen die daar bij betrokken zijn, zijn dus naif. Gelukkig zijn de betrokken landen beter af met de roepers op afstand, die weten hoe het zou moeten, maar het vertikken om zelf iets te doen, om dezelfde redenen, het bestuur is onbekwaam en corrupt, de mafia zit er tussen, ze zijn verantwoordelijk voor de leiders die ze verdienen,....
tot daar mijn zwakke naive poging.

Ik besef dat ik fout zit, we moeten zeggen dat we de hulp gaan stoppen binnen 10 jaar, dan zijn ze wel verplicht om hun boontjes te doppen. De reden van hun achterstand is uitsluitend te wijten aan de eigen politieke leiders, allemaal niets te maken met omstandigheden, wij kunnen het wel, dus eigen schuld dikke bult. Tegelijk moeten we er uiteraad voor zorgen dat ze niet naar hier komen, want dat mag ook niet.

Al een idee hoe je in voorkomend geval de volksverhuis van wallonie naar vlaanderen gaat stoppen, als zou blijken dat uw plan niet werkt binnen 10 jaar? Vlaanderen nog voller, nog meer walen, nog meer frans, nog meer...

Binnen europa kan je de stroom niet tegenhouden met een streng asielbeleid

Laatst gewijzigd door spherelike : 24 augustus 2011 om 18:19.
spherelike is offline  
Oud 24 augustus 2011, 18:02   #104
Mr. Orange
Parlementslid
 
Mr. Orange's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Locatie: Café Pajottenland!
Berichten: 1.802
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
N-VA is een stelletje omhooggevallen verwaanden die buiten De Wever geen capabele mensen in huis hebben.

Ze kregen uiteindelijk wat ze vroegen, namelijk geen verantwoordelijkheid nemen.
Willen ze niet en hebben ze nooit gewild.
Tiens, zitten die niet in de Vlaamse Regering. Als in... verantwoordelijkheid nemen voor het regeerakkoord?
__________________
Vlaams-republikeinse atheist.
Echte Belgen haten Nederlanders.
Mr. Orange is offline  
Oud 24 augustus 2011, 18:16   #105
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Dit past toevallig veel qua timing, met het nieuws van de Torenpoepoer van Aalst.
giserke is offline  
Oud 24 augustus 2011, 18:30   #106
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
N-VA is een stelletje omhooggevallen verwaanden die buiten De Wever geen capabele mensen in huis hebben.
Je begint uit je rol te vallen. Nu heb je verdorie al gezegd dat De Wever een capabele mens is.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Ze kregen uiteindelijk wat ze vroegen, namelijk geen verantwoordelijkheid nemen.
Willen ze niet en hebben ze nooit gewild.
En waarvoor zouden ze dan wel verantwoordelijkheid moeten nemen? Over het uitzuigen en onderdrukken van de Vlaming? Over grondroof en ethnische zuiveringen? Nog een geluk dat de N-VA haar verantwoordelijkheid neemt en weigert daar aan mee te werken. In tegenstelling tot de Belgische collaborateurspartijtjes.
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline  
Oud 24 augustus 2011, 18:31   #107
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Dit past toevallig veel qua timing, met het nieuws van de Torenpoepoer van Aalst.
"'t kan iedereen overkomen" zei ze dan nog. Maar toch de lompsten eerst denk ik dan. CD&V zekers?
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline  
Oud 24 augustus 2011, 19:14   #108
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
N-VA is een stelletje omhooggevallen verwaanden die buiten De Wever geen capabele mensen in huis hebben.

Ze kregen uiteindelijk wat ze vroegen, namelijk geen verantwoordelijkheid nemen.
Willen ze niet en hebben ze nooit gewild.
Henri1.Belgobot.be

Doe er nog een schepje bovenop Henri1.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline  
Oud 24 augustus 2011, 20:06   #109
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door spherelike Bekijk bericht
Nogmaals het grootste gedeelte van de transferten word opgeleefd door mensen die er hun onderhoud mee betalen. Warom wil u nu altijd insinueren dat dit tot iets anders dient?
Bekijk volgende informatie :
http://www.n-va.be/dossiers/financie...nstalig-belgie

Ten eerste is al wat rekenkunde nodig om de exacte grootte van de transferten te weten te komen. Het document hierboven beschrijft die berekening en het totale bedrag is 11,3 miljard euro.
Dat is dus een gigantische hoeveelheid geld. En nergens anders ter wereld is er zo'n grote transfert.

56,6% is via de sociale zekerheid. Dat is dus inderdaad zoals u zegt het grootste gedeelte. Maar op de manier dat u het voorstelde leek het wel of het eerder 80% was. En dat is dus niet het geval. Er is nog een belangrijke dikke 40% en dat op zo'n groot bedrag.

over overheidspersoneel staat er ook een en ander in :
In 1999 werkte ruim 39% van de Waalse beroepsbevolking in openbare dienst tegenover slechts 25% in Vlaanderen. Per hoofd van de bevolking zijn er in Wallonië systematisch meer postbodes, politie-agenten, magistraten, … dan in Vlaanderen. Niet alleen zorgt dit voor onredelijk veel uitgaven aan de Waalse overheidstewerkstelling, het zorgt ook voor een veel te lage Waalse bijdrage tot de inkomsten van de sociale zekerheid.

Er staat ook :
Laat ons duidelijk zijn: gezien het huidige verschil in welvaart tussen Vlaanderen en Wallonië is een solidariteitstransfer tussen beide deelstaten verantwoord en nodig. De N-VA koestert geen historische rancunes en is geen partij die aanstuurt op georganiseerd Vlaams groepsegoïsme. Het Vlaams regeerakkoord, dat de N-VA mee onderhandelde, pleit trouwens expliciet voor Vlaamse solidariteit met Wallonië.

Zoals al gezegd, aanvaardt de N-VA de noodzaak van solidariteit. Maar er zijn tal van voorbeelden waaruit blijkt dat het Vlaamse geld zeker niet altijd ten goede komt van wie het nodig heeft in Wallonië. Vlaanderen financiert al te vaak onnodige projecten, overheidstewerkstelling of sociaal profitariaat.

Bij deze is uw stelling ivm de transfert en dat die grotendeels voor de sociale uitkeringen dient ontkracht.

Het staat u vrij om met concrete gegevens deze cijfers te weerleggen.
stuyckp is offline  
Oud 24 augustus 2011, 20:41   #110
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door spherelike Bekijk bericht
Geweldig u mag vanalles veronderstellen wat er zou gebeuren, en dat het zal lukken. U kan bij voorbaat voorspellen dat de walen niet zullen verarmen, met veel aannames en veronderstelling. En nu! vraagt u aan mij die daar de grootste twijfel over heeft dat ik mijn standpunt moet becijferen? Voelt u zich nog goed? Wat ik met zekerheid weet, moest ik waal zijn, dat is dat ik weet wat ik nu heb, en dat dat wettelijk gegarandeerd is voor alle belgen. Wat u voorstelt is een gok met hun (vervangings)inkomen afhankelijk van veel interne en externe conjuntuurfactoren. Wat zal mijn keuze zijn denkt u. Ik ben wettelijk ingedekt, en u wil veranderen met de bedweterigheid dat u weet wat goed voor hen is.
Ik veronderstel niks. Bekijk in het eerder gegeven document simulatie 2. In dat geval zouden de transferts dalen. Ik begrijp uw angst voor verarming niet. Er is weliswaar sprake van het beperken van werkloosheidsvergoedingen in de tijd, (voor mij zou dat niet hoeven, zolang een werkloze maar iets doet voor zijn geld), maar aangezien elke werkloze een begeleiding krijgt in 3 stappen, is de kans dat hij verarmt zeer klein. De kans dat hij verarmt omdat hij niet meewerkt die is natuurlijk groot. Maar ik hoop dat u het met mij eens bent dat we iemand die gewoon niet wil werken niet moeten helpen ook. Maar ik ga ervan uit dat de meerderheid wel degelijk wil werken. Dit gezegd zijnde is het importeren en regulariseren van vluchtelingen die hier niets te zoeken hebben ook een probleem. Die mensen beschikken niet over de opleiding die wij nodig hebben op de arbeidsmarkt. Het is cru gezegd, maar hoe beter je die mensen helpt, hoe meer er gaan komen, en onze sociale zekerheid is daar simpelweg niet tegen bestand. Je kan die mensen dus niet helpen, toch niet hier. Dit begint stilaan sinds de uitgeprocedeerden in brussel deze winter op straat sliepen stilaan door te dringen in de hersenen van de ps. Maar meneer Wathelet van de CDH schiet hierin nog steeds te kort.
Ik ben helemaal niet bedweterig tov de walen. Ik heb niet anders gedaan dan u proberen duidelijk te maken dat ze hun verantwoordelijkheid moeten nemen en hun problemen ZELF moeten oplossen.
Investeren in opleidingen voor werk waar nu al vraag voor bestaat is geen gok. U bent blijkbaar niet vies van demagogie. Ik zie niet in waarom er enorme risico's zouden genomen moeten worden. Er zijn nu al vandaag veel vacatures die niet ingevuld geraken.
U wilt mijn stelling niet begrijpen omdat u moedwillig bent. In uw naief voorstel gaat u ook investeren via dat semi overheidsbedrijf en rekent u er ook op dat daar terugverdien effecten voor zijn. Als het systeem waar ik voor sta niet werkt dan werkt het uwe al zeker niet. Ze laten u trouwens niet binnen. De Vlaamse overheid die tewerkstelling gaat creeeren in Wallonië. Ik zou zeggen schrijf een brief met uw suggestie naar Elio ik denk dat hij zich gaat verslikken. De suggestie alleen al bewijst dat u niet weet hoe Belgie functioneert. Uw voorstel is pas Vlaams paternalisme .

Veel van wat u komt te debiteren is gebaseert op het feit dat die transfert grotendeels naar uitkeringen gaan. Aangezien dit slechts voor 56% het geval is voor een bedrag van ca 11 miljard euro, zijn al uw stellingen op los drijfzand komen te staan. Er klopt gewoon niks van wat u allemaal zegt.
stuyckp is offline  
Oud 24 augustus 2011, 20:44   #111
De Brabander
Minister-President
 
De Brabander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2011
Locatie: Ternat
Berichten: 5.735
Standaard

Wat heeft die trien nu verwezenlijkt buiten het faillissement van Sabena en de ontsporing van de treinen?
De Brabander is offline  
Oud 24 augustus 2011, 20:55   #112
FDM
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 maart 2008
Locatie: NEEE
Berichten: 4.466
Standaard

mocht niet , ze moest beknibbelen op het budget
FDM is offline  
Oud 24 augustus 2011, 20:58   #113
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door spherelike Bekijk bericht
Ik noteer ook dat u geen onderscheid kunt maken tussen een wettelijk geregeld transfert, en een (risikovolle) onderneming opstarten tegen marktconforme voorwaarden, en die bij voorbaat al gedeeltelijk terugbetaald wordt door belasting en sociale bijdrage van de tewerkgestelden. Nationalisten zijn nog steeds roepers aan de zijlijn, die zeggen wat de ander moet doen, en ooral wat hij misdoet, maar eens het voorbeeld geven,ho, hela, wij gaan toch niet werken zeker, met de reeele kans dat we onze holle woorden over "de walen" zullen moeten inslikken als het ons ook niet lukt, dat risico nemen die gastjes niet. Als dat via een investeringsfonds is, is dat geen vlaams inmenging, maar een investering zoal een ander. De aandeelhouders bepalen het beleid zoals in iedere onderneming, waarom zou dat nu ineens inmenging zijn?
Wat zegt u nu eigenlijk in dat bold gedeelte. Dat een risico volle onderneming zichzelf per definitie grotendeels terug betaalt ?
nu spreekt u opeens over een investeringsfonds, eerst was het een semi overheidsbedrijf wat is het nu ? In ieder geval de transferts zijn van zo'n omvang dat een extra niet nodig is. Ze krijgen al genoeg, al heel lang en er is geen licht aan het einde van de tunnel.

Tussen haakjes er zijn zelfs meer gehandicapten in Wallonië dan in Vlaanderen. Dus de normen zijn wat dat betreft in beide landsdelen niet gelijk. Uw sociale zekerheid werkt vandaag al op 2 snelheden. Wel gemakkelijk als je dat kan doen met geld van iemand anders niet ?
stuyckp is offline  
Oud 24 augustus 2011, 21:02   #114
neutron
Banneling
 
 
neutron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 augustus 2005
Berichten: 2.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Washington Bekijk bericht
Denk je? Mij leek ze een echte dossiervreter...
Had men haar niet beter minister van Justitie gemaakt,
dan zou er misschien iets veranderd zijn?
neutron is offline  
Oud 24 augustus 2011, 21:31   #115
spherelike
Europees Commissaris
 
spherelike's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2006
Berichten: 6.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Bekijk volgende informatie :
http://www.n-va.be/dossiers/financie...nstalig-belgie

Ten eerste is al wat rekenkunde nodig om de exacte grootte van de transferten te weten te komen. Het document hierboven beschrijft die berekening en het totale bedrag is 11,3 miljard euro.
Dat is dus een gigantische hoeveelheid geld. En nergens anders ter wereld is er zo'n grote transfert.

56,6% is via de sociale zekerheid. Dat is dus inderdaad zoals u zegt het grootste gedeelte. Maar op de manier dat u het voorstelde leek het wel of het eerder 80% was. En dat is dus niet het geval. Er is nog een belangrijke dikke 40% en dat op zo'n groot bedrag.

over overheidspersoneel staat er ook een en ander in :
In 1999 werkte ruim 39% van de Waalse beroepsbevolking in openbare dienst tegenover slechts 25% in Vlaanderen. Per hoofd van de bevolking zijn er in Wallonië systematisch meer postbodes, politie-agenten, magistraten, … dan in Vlaanderen. Niet alleen zorgt dit voor onredelijk veel uitgaven aan de Waalse overheidstewerkstelling, het zorgt ook voor een veel te lage Waalse bijdrage tot de inkomsten van de sociale zekerheid.

Er staat ook :
Laat ons duidelijk zijn: gezien het huidige verschil in welvaart tussen Vlaanderen en Wallonië is een solidariteitstransfer tussen beide deelstaten verantwoord en nodig. De N-VA koestert geen historische rancunes en is geen partij die aanstuurt op georganiseerd Vlaams groepsegoïsme. Het Vlaams regeerakkoord, dat de N-VA mee onderhandelde, pleit trouwens expliciet voor Vlaamse solidariteit met Wallonië.

Zoals al gezegd, aanvaardt de N-VA de noodzaak van solidariteit. Maar er zijn tal van voorbeelden waaruit blijkt dat het Vlaamse geld zeker niet altijd ten goede komt van wie het nodig heeft in Wallonië. Vlaanderen financiert al te vaak onnodige projecten, overheidstewerkstelling of sociaal profitariaat.

Bij deze is uw stelling ivm de transfert en dat die grotendeels voor de sociale uitkeringen dient ontkracht.

Het staat u vrij om met concrete gegevens deze cijfers te weerleggen.
Het is geen onafhankelijk document, en dat is te merken.
nva blijft blijkbaar hangen bij de studie uit 2004, er zijn al recentere, en vollediger, die een iets ander beeld geven.
de passage over het behandelen van de werklozen is volledig voorbijgestgreefd, en zelfs net omgekeerd nu.
Ze blijven in het bedje ziek van tendensieuze informatie. Ze lichten in de ziektekosten, enkel die punten uit die voor wallonie nadelig zijn, en "vergeten" die te vermelden waar vlaanderen het hoogst scoort.
Wet de overheidstewerkstelling betref die rechtstreeks onder de gewesten valt, is vlaanderen wallonie al proportioneel voorbijgestoken, dus vlaanderen is qua visie op overheidstewerkstelling op dit moment slechter bezig dan wallonie.
studies die dat aantonen uit onverdachte bron heb ik allemaal al gepost op dit forum, ik zoek ze niet meer op, omdat jullie er niet inslagen jullie verouderde mantra's in de vuilbak te kappen. Maar ze bestaan wel degelijk.
spherelike is offline  
Oud 24 augustus 2011, 21:39   #116
spherelike
Europees Commissaris
 
spherelike's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2006
Berichten: 6.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Wat zegt u nu eigenlijk in dat bold gedeelte. Dat een risico volle onderneming zichzelf per definitie grotendeels terug betaalt ?
nu spreekt u opeens over een investeringsfonds, eerst was het een semi overheidsbedrijf wat is het nu ? In ieder geval de transferts zijn van zo'n omvang dat een extra niet nodig is. Ze krijgen al genoeg, al heel lang en er is geen licht aan het einde van de tunnel.

Tussen haakjes er zijn zelfs meer gehandicapten in Wallonië dan in Vlaanderen. Dus de normen zijn wat dat betreft in beide landsdelen niet gelijk. Uw sociale zekerheid werkt vandaag al op 2 snelheden. Wel gemakkelijk als je dat kan doen met geld van iemand anders niet ?
neen is zeg dat een onderneming opstarten op zich risicovol is, maar dat de kosten GEDEELTELIJK en niet grotendeels terugbetaald worden dooe bijdragen en minder uitkeringen.
Semi overheid, of fonds waar de overheid een meerderheid in heeft, wat maakt het uit, als het doel dient, nl vlaanderen creert tewerkstelling wallonie, uit eigenbelan, om de bewijzen dat het kan, of om aan te tonen dat het niet zo simpel is als sommigen beweren..

Ha u hebt vandaag weer een iets gelezen dat in uw kraam past, graag een link naar de studie die dit aan het licht bracht, dan kan ik eens kijken.
spherelike is offline  
Oud 24 augustus 2011, 21:53   #117
spherelike
Europees Commissaris
 
spherelike's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2006
Berichten: 6.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Tussen haakjes er zijn zelfs meer gehandicapten in Wallonië dan in Vlaanderen. Dus de normen zijn wat dat betreft in beide landsdelen niet gelijk. Uw sociale zekerheid werkt vandaag al op 2 snelheden. Wel gemakkelijk als je dat kan doen met geld van iemand anders niet ?
Gelukkig dat ge het nog rap poste, want vlaanderen is blijkbaar zijn achterstand in dubbele vitesse aan het inhalen, met een absoluut rekord in limburg, en de uitgaven in westvlaanderen bereiken het waalse niveau.
gezien limburg en wallonie, zou het me niet verbazen, dat het iets te maken heeft met het mijnveleden van beiden.
Tot daar weer een kunstmatig opgeklopte communautaire tegenstelling.

Zielig, als je al gehandicaprten moet meesleuren om uw communautair gelijk te halen.

Een pluim voor de nva dame in kwestie

Laatst gewijzigd door spherelike : 24 augustus 2011 om 21:57.
spherelike is offline  
Oud 24 augustus 2011, 22:35   #118
Bokkenreyder
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bokkenreyder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2011
Locatie: Limburg
Berichten: 15.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
N-VA is een stelletje omhooggevallen verwaanden die buiten De Wever geen capabele mensen in huis hebben.

Ze kregen uiteindelijk wat ze vroegen, namelijk geen verantwoordelijkheid nemen.
Willen ze niet en hebben ze nooit gewild.
Si, bwana Henricus, vous avez raison, bwana!
__________________
Als Raf je nog ooit op een taalfout wijst, dan kun je genieten van zijn eigen taalblunder op:
http://forum.politics.be/showthread....175318&page=23




Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Het (België) lijkt me een territorium van ideale schaalgrootte. ==> Bokkenreyder:
Bokkenreyder is offline  
Oud 24 augustus 2011, 22:37   #119
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder Bekijk bericht
Si, bwana Henricus, vous avez raison, bwana!
Soms is hij toch goed he?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline  
Oud 24 augustus 2011, 22:46   #120
Bokkenreyder
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bokkenreyder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2011
Locatie: Limburg
Berichten: 15.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Soms is hij toch goed he?
Het feit dat je er een goei mee kunt lachen, maakt veel goed!
__________________
Als Raf je nog ooit op een taalfout wijst, dan kun je genieten van zijn eigen taalblunder op:
http://forum.politics.be/showthread....175318&page=23




Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Het (België) lijkt me een territorium van ideale schaalgrootte. ==> Bokkenreyder:
Bokkenreyder is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be