Opgegroeid op de taalgrens, letterlijk

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dus als de Franstaligen naar een lokale Vlaamse school gaan is het een probleem en als ze dat niet doen dan is dat ook een probleem.

waar lees jij dat?

het is gewoon een probleem als die Franstalige ouder geen woord Nederlands wilt lezen en als het Franstalig kind dus totaal niet geholpen wordt thuis.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Allé. Daar waar de Nederlanders er nog niet over zijn dat de Duitsers een paar tienduizend Nederlands om zeep hebben gebracht is men in Vlaanderen nog aan het verwerken dat dé Walen niet van onze schommels wilden gaan.

HUN schommels, verdorie !

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dus als de Franstaligen naar een lokale Vlaamse school gaan is het een probleem en als ze dat niet doen dan is dat ook een probleem.

Dat is niet wat er staat. Lees de tekst anders nog eens en iets trager als je moeite hebt met begrijpend lezen.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Tot zover de neutraliteit...dit lijken mij vooral persoonlijke frustraties...

U moet wat beter begrijpend leren lezen. Zijn moeder heeft hem geleerd tolerant te zijn tegenover de Walen toen hij zo thuiskwam. Dat heeft dus helemaal NIKS met persoonlijke frustraties te maken, maar alles met de problematiek die LATER aan bod komt.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

waar lees jij dat?

het is gewoon een probleem als die Franstalige ouder geen woord Nederlands wilt lezen en als het Franstalig kind dus totaal niet geholpen wordt thuis.

Juist ja. Vandaar dat men voorstelt om quota in te voeren. Gaat men daar ook een onderscheid maken tussen de taal die de ouders spreken wanneer ze een kind gaan inschrijven? Kan leuk worden. Franstalige ouders die in Vlaanderen wonen willen hun kind inschrijven in een Vlaamse school. De school zegt. Nope. Dat worden leuke koppen in buitenlandse kranten.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat is niet wat er staat. Lees de tekst anders nog eens en iets trager als je moeite hebt met begrijpend lezen.

Dat is gewoon wel wat er staat. Wees toch niet zo hypocriet. Ik heb niets tegen de vreemdelingen maaaaaaaaaaaaaaaar en dan begint het...

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

waar lees jij dat?

het is gewoon een probleem als die Franstalige ouder geen woord Nederlands wilt lezen en als het Franstalig kind dus totaal niet geholpen wordt thuis.

Hoeveel Vlaamse kinderen zijn er niet die om verschillende redenen niet geholpen worden thuis. Ten andere. Het is niet omdat ouders te taal niet spreken dat ze niet geholpen worden. Ga je de kinderen van buitenlandse CEO's en diplomaten ook de toegang tot het Vlaams onderwijs ontzeggen omdat ze geen Nederlands spreken?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Hoeveel Vlaamse kinderen zijn er niet die om verschillende redenen niet geholpen worden thuis. Ten andere. Het is niet omdat ouders te taal niet spreken dat ze niet geholpen worden. Ga je de kinderen van buitenlandse CEO's en diplomaten ook de toegang tot het Vlaams onderwijs ontzeggen omdat ze geen Nederlands spreken?

Daar gaat het niet over. Het gaat over degenen die weigeren om 1 woord Nederlands willen spreken tegen de leerkrachten van een Nederlandstalige school.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Daar gaat het niet over. Het gaat over degenen die weigeren om 1 woord Nederlands willen spreken tegen de leerkrachten van een Nederlandstalige school.

Juist ja. Hardcore Vlaminghaters die hun kinderen naar Vlaamse scholen sturen én naar het oudercontact komen. Dat er veel zijn die geen Nederlands kunnen spreken kan ik best aannemen maar dat er veel zouden zijn die om principiele redenen weigeren om Nederlands te praten wetende dat hun kinderen niets anders doen op school geloof ik niet en is gewoon een drogreden om scholen voor te behouden voor "eigen volk" en daar behoren de Franstaligen in Vlaanderen nu eenmaal niet bij.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Juist ja. Hardcore Vlaminghaters die hun kinderen naar Vlaamse scholen sturen én naar het oudercontact komen. Dat er veel zijn die geen Nederlands kunnen spreken kan ik best aannemen maar dat er veel zouden zijn die om principiele redenen weigeren om Nederlands te praten wetende dat hun kinderen niets anders doen op school geloof ik niet en is gewoon een drogreden om scholen voor te behouden voor "eigen volk" en daar behoren de Franstaligen in Vlaanderen nu eenmaal niet bij.

Ja, dat is inderdaad de meest logische uitleg: de auteur van dat stuk is overduidelijk iemand die simpelweg dingen zit te verzinnen uit een soort irrationele haat tegenover franstaligen en een geloof in de superioriteit van het eigen volk. Het is onmogelijk dat het zou kunnen gaan om gerechtvaardigde verzuchtingen.

Je bent laag aan het vallen in je verdediging van België, solidarnosc.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Ja, dat is inderdaad de meest logische uitleg: de auteur van dat stuk is overduidelijk iemand die simpelweg dingen zit te verzinnen uit een soort irrationele haat tegenover franstaligen en een geloof in de superioriteit van het eigen volk. Het is onmogelijk dat het zou kunnen gaan om gerechtvaardigde verzuchtingen.

Je bent laag aan het vallen in je verdediging van België, solidarnosc.

Och. Laat ons samen ons verhaal doen aan de internationale pers. Mijn standpunt en uw standpunt en we zullen zien wie er het laagst zal vallen. Wie weet behoren de kinderen van veel buitenlandse journalisten ook tot de gelukkigen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

begrijpend lezen zullen de reactionaire Belgicisten nooit kunnen.
dat is duidelijk.

Bent u weer "Titels" aan het uitdelen ?

[Henri1]

Oeverloos gekak weer.
Ik ken vele Walen in mijn omgeving die hun kinderen naar een Nederlandstalige school in Vlaanderen sturen.

Het is al te gemakkelijk de Brusselse situatie te veralgemenen nietwaar ?

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Och. Laat ons samen ons verhaal doen aan de internationale pers. Mijn standpunt en uw standpunt en we zullen zien wie er het laagst zal vallen. Wie weet behoren de kinderen van veel buitenlandse journalisten ook tot de gelukkigen.

Wat betekent dit nu eigenlijk? Moet ik daar een argument uit distilleren?

Punt 1: Het is positief dat franstaligen hun kinderen naar Nederlandstalige scholen sturen. Dat moet aangemoedigd worden.
Punt 2: Het is minder positief als dat enkel een vodje papier voorstelt en ze zelf geen enkele interesse hebben in het Nederlands, en zeker als dat betekent dat Nederlandstalige ouders hun kinderen niet naar school kunnen sturen in hun eigen gemeente.

Zo moeilijk lijkt me dat niet, maar het is natuurlijk iets genuanceerder dan 'nja die flaminganten weten niet wat ze willen'.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Wat betekent dit nu eigenlijk? Moet ik daar een argument uit distilleren?

Punt 1: Het is positief dat franstaligen hun kinderen naar Nederlandstalige scholen sturen. Dat moet aangemoedigd worden.
Punt 2: Het is minder positief als dat enkel een vodje papier voorstelt en ze zelf geen enkele interesse hebben in het Nederlands, en zeker als dat betekent dat Nederlandstalige ouders hun kinderen niet naar school kunnen sturen in hun eigen gemeente.

Zo moeilijk lijkt me dat niet, maar het is natuurlijk iets genuanceerder dan 'nja die flaminganten weten niet wat ze willen'.

Punt 1: Absoluut. Vlaanderen voert echter een beleid om dat te ontmoedigen en er is druk om dat nog op te trekken. Geen enkele Vlaams-nationalistische organisatie -voor zover ik weet- protesteert daartegen, integendeel.

Punt 2: Ga je het recht op onderwijs van kinderen laten bepalen door de politieke voorkeuren van hun ouders?

Punt 3: Uiteraard moeten kinderen terecht kunnen in lokale scholen. In plaats van dat kindergeld op te trekken zouden ze dat geld dan ook beter gebruiken om daarin te investeren.

[Kiro]

Ik moet zeggen dat meerdere leden op dit forum er bijna een sport van schijnen te maken het steeds (zo ongenuanceerd mogelijk )op de man te gaan spelen. Jammer.

Het bericht dat initieel te lezen gegeven wordt heeft niets met discriminatie te maken. Althans niet in die zin van vreemdelingenhaat, wel met de létterlijke etymologische betekenis van het woord. Het komt dus neer op het maken van onderscheid, en het probleem in België is dat onderscheid niet of onvoldoende gemaakt wordt. De facto is dit te zien in open grenzen, kruisbestuiving en verfransing [1]. Bij een gedegen integratie van de verschuivende en verhuizende bevolkingsgroepen hierbij zou er vervolgens geen vuiltje aan de lucht zijn. Het is echter een simpel feit dat zaken niet efficiënt of zelfs hoogst onplezierig wanneer een groep niet afdoende integreert (opzettelijk of niet). Dáár gaat het bericht over.

Ad 1: Hoe zo'n voorstander je dan ook bent voor de Belgische staat, grensverschuivingen (in verschillende betekenissen) is een feit; verfransing is een feit; sociale e.a. problemen komen hier soms uit voort, ook een feit. Wederom is het eerdere bericht hier een kleine indicatie van.

[respublica]

Oorspronkelijk geplaatst door Kiro

Ik moet zeggen dat meerdere leden op dit forum er bijna een sport van schijnen te maken het steeds (zo ongenuanceerd mogelijk )op de man te gaan spelen. Jammer.

Het bericht dat initieel te lezen gegeven wordt heeft niets met discriminatie te maken. Althans niet in die zin van vreemdelingenhaat, wel met de létterlijke etymologische betekenis van het woord. Het komt dus neer op het maken van onderscheid, en het probleem in België is dat onderscheid niet of onvoldoende gemaakt wordt. De facto is dit te zien in open grenzen, kruisbestuiving en verfransing [1]. Bij een gedegen integratie van de verschuivende en verhuizende bevolkingsgroepen hierbij zou er vervolgens geen vuiltje aan de lucht zijn. Het is echter een simpel feit dat zaken niet efficiënt of zelfs hoogst onplezierig wanneer een groep niet afdoende integreert (opzettelijk of niet). Dáár gaat het bericht over.

Ad 1: Hoe zo'n voorstander je dan ook bent voor de Belgische staat, grensverschuivingen (in verschillende betekenissen) is een feit; verfransing is een feit; sociale e.a. problemen komen hier soms uit voort, ook een feit. Wederom is het eerdere bericht hier een kleine indicatie van.

België maakt wel degelijk onderscheid, maar vaak een onrechtvaardig onderscheid. De Franstaligen in Vlaanderen claimen en bezitten reeds bepaalde 'rechten' die ze NOOIT aan de Vlamingen zouden geven, noch in Brussel, noch in Wallonië. Wanneer zullen Nederlandstaligen in Waals-Brabant in het Nederlands berecht kunnen worden, een principe dat Milquet recent nog een 'basisrecht' noemde, maar blijkbaar enkel geldt voor Franstaligen. Indien de francophonen niet wensen dat er Nederlandstalige rechtbanken in Wallonië komen, moeten ze aanvaarden dat er ook geen Franstalige in Vlaanderen meer mogen zijn. Zo eenvoudig is dat.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Wat betekent dit nu eigenlijk? Moet ik daar een argument uit distilleren?

Punt 1: Het is positief dat franstaligen hun kinderen naar Nederlandstalige scholen sturen. Dat moet aangemoedigd worden.
Punt 2: Het is minder positief als dat enkel een vodje papier voorstelt en ze zelf geen enkele interesse hebben in het Nederlands, en zeker als dat betekent dat Nederlandstalige ouders hun kinderen niet naar school kunnen sturen in hun eigen gemeente.

Zo moeilijk lijkt me dat niet, maar het is natuurlijk iets genuanceerder dan 'nja die flaminganten weten niet wat ze willen'.

Het probleem is hier gewoon dat de Vlamingen zo vreselijk kontent zijn dat er eens een franstalige zijn kinderen "Vlaams" wil laten leren, terwijl dat eigenlijk totaal geen enkele waarde heeft, in tegendeel, dat kost geld en middelen. Die zouden beter besteed worden aan iemand die wel al behoorlijk nederlands praat, dan aan import.

Ik zou zeggen: laat enkel kinderen toe in het nederlandstalige onderwijs indien ze een voldoende niveau van de taal beheersen om de gegeven klas zonder problemen kunnen te volgen. Zoniet, niet inschrijven.

Niks belet natuurlijk om prive betalend onderwijs in te richten dat die kinderen wel redelijk snel op het juiste peil van taalvaardigheid brengt, zodat ze terug in het nederlandstalige gesubsidieerde onderwijs kunnen ingeschreven worden. Zoniet, spijtig maar geen plaats voor U.

Dat zou trouwens universeel moeten zijn: kinderen niet inschrijven in een studiejaar als ze de nodige taalvaardigheid niet bezitten. Ze kunnen er enkel maar de anderen mee storen, en ze gaan zelf waarschijnlijk ook niks of niet veel kunnen meepikken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Hoeveel Vlaamse kinderen zijn er niet die om verschillende redenen niet geholpen worden thuis. Ten andere. Het is niet omdat ouders te taal niet spreken dat ze niet geholpen worden. Ga je de kinderen van buitenlandse CEO's en diplomaten ook de toegang tot het Vlaams onderwijs ontzeggen omdat ze geen Nederlands spreken?

Die komen daar niet, die gaan naar een internationale school, he. Maar als die per se willen genieten van door Vlamingen gesubsidieerd onderwijs, moeten ze wel zorgen dat hun bolleboosjes voldoende de taal spreken om te volgen. En wees maar zeker dat ze daar zullen voor zorgen. En eventueel een tolk meebrengen.

En zoniet, daar is de deur en pak uwe kleine maar mee.

[Kiro]

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

België maakt wel degelijk onderscheid, maar vaak een onrechtvaardig onderscheid. De Franstaligen in Vlaanderen claimen en bezitten reeds bepaalde 'rechten' die ze NOOIT aan de Vlamingen zouden geven, noch in Brussel, noch in Wallonië. Wanneer zullen Nederlandstaligen in Waals-Brabant in het Nederlands berecht kunnen worden, een principe dat Milquet recent nog een 'basisrecht' noemde, maar blijkbaar enkel geldt voor Franstaligen. Indien de francophonen niet wensen dat er Nederlandstalige rechtbanken in Wallonië komen, moeten ze aanvaarden dat er ook geen Franstalige in Vlaanderen meer mogen zijn. Zo eenvoudig is dat.

Bedankt voor de aanvulling, al gaat het verder dan het punt wat ik bedoel aan te geven.