Volksverraders, wie zijn ze, wat doen ze ? - Pagina 6

Svennies · 3 september 2011, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

als men met 'volk' de bekrompen, achterlijke, asociale, xenofobe en/of racistische stemmers bedoelt van vb/nv-a of ldd bedoelt, dan heb ik niets liever dan dat men mij volkverrader noemt, meer nog, ik zou er zelfs geld voor geven

zo een gevoel heb ik evenzeer bij mensen zoals u...

De perfecte quislings...

Dirk A · 3 september 2011, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

als er zich iemand aangesproken voelt, hoeveel wil je hebben?

Voor elke niet bekrompen, achterlijke, asociale, xenofobe en/of racistische stemmer 0,01 cent.

Albrecht · 3 september 2011, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Allez de meeste belgicistjes! Goed zo?

Mij best. Het niveau van de forum-B.U.B'ers is abominabel slecht, en moet weinig onderdoen voor de stereotype VB'er.

Nebur · 3 september 2011, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

als men met 'volk' de bekrompen, achterlijke, asociale, xenofobe en/of racistische stemmers bedoelt van vb/nv-a of ldd bedoelt, dan heb ik niets liever dan dat men mij volkverrader noemt, meer nog, ik zou er zelfs geld voor geven

Een Belgicist die geld geeft ipv vraagt aan Vlamingen? Kom zeg, wie gelooft dat nu?

Bokkenreyder · 3 september 2011, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Mij best. Het niveau van de forum-B.U.B'ers is abominabel slecht, en moet weinig onderdoen voor de stereotype VB'er.

Ach, weet je, je wordt al gauw in een VB-kastje gestopt! Daar hoef je zelfs geen moeite voor te doen!

Albrecht · 3 september 2011, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Ach, weet je, je wordt al gauw in een VB-kastje gestopt! Daar hoef je zelfs geen moeite voor te doen!

Velen stoppen zichzelf in een VB-kastje. Er is ook weinig keuze voor de Vlaams-Nationalist, eigenlijk. Je hebt het VB met eens sterke zionistisch-liberale strekking die Amerika volgt, of het conservatief-liberale N-VA...

Bokkenreyder · 3 september 2011, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Velen stoppen zichzelf in een VB-kastje. Er is ook weinig keuze voor de Vlaams-Nationalist, eigenlijk. Je hebt het VB met eens sterke zionistisch-liberale strekking die Amerika volgt, of het conservatief-liberale N-VA...

Waar blijven de linkiewinkies met een Vlaams hart die het belgicistisch SP.a gedrocht aan de kant kunnen schuiven? Daar is absoluut een gat in de poitieke markt voor!

nabat54 · 3 september 2011, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Op de threads rond "verkiezingen 2010 en regeringsvorming" worden personen en partijen vaak bedacht met de - wellicht weinig benijdenswaardige - term : volksverraders.
ik raak er maar niet aan uit. Wie zijn die volksverraders, wat doen, welk volk verraden ze en vooral hoe voelt dat volk zich bij dit verraad.

Is Elio Di Rupo een volksverrader ?
Is Ben Wuyts een volksverrader ?
Ben jij een volksverrader?

Tja , je kan maar een "volksverrader" zijn als JIJ me nu eens een omschrijving geeft van het concept "volk".
In deze context het "Belgische volk", maar dat is mijn "volk" niet, Belgie is mijn land niet.

Dus ik voel me geen "volksverrader" !

Antwoord op je vragen.

Neen/non/nein/no
Neen/non/nein/no
Neen/non/nein/no

Maar , wat is dat juist .....dat Belgische "volk" ?

Nebur · 3 september 2011, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Velen stoppen zichzelf in een VB-kastje. Er is ook weinig keuze voor de Vlaams-Nationalist, eigenlijk. Je hebt het VB met eens sterke zionistisch-liberale strekking die Amerika volgt, of het conservatief-liberale N-VA...

Op rechts zijn er 2 (of 3 als je LDD zou meenemen) keuzes, op links jammer genoeg geen, dat is inderdaad jammer. Maar ah, ik heb één strekking op rechts die quasi perfect bij mij past, dus geen probleem hier

fonne · 3 september 2011, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

als men met 'volk' de bekrompen, achterlijke, asociale, xenofobe en/of racistische stemmers bedoelt van vb/nv-a of ldd bedoelt, dan heb ik niets liever dan dat men mij volkverrader noemt, meer nog, ik zou er zelfs geld voor geven

Misschien moet jij maar eens een ander volk kiezen. Hoe voelt het zo om elke dag te moeten beseffen dat 1 op 2 mensen die je tegenkomt tot dat soort volk behoort? Je judaspenningen aan de andere kant, die mag je houden.

BWarrior · 4 september 2011, 00:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Jongen toch, zelfs de door jou zo gewaardeerde Grondwet erkent Vlaanderen als de streek die de nederlandstaligen oorsprokelijk in België bewonen. Vandaar Het Vlaams Gewest en de Vlaamse Gemeenschap. Vlaanderen is zelfs een term die door de Belgische Grondwet als officieel wordt beschouwd, in tegensteling tot de WalloBrux bijvoorbeeld.

De term Vlaanderen komt nergens in de Grondwet voor.

BWarrior · 4 september 2011, 00:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Wel het is simpel: België is een kunstmatig land, waarin verscheidene bevolkingsgroepen (ethniciteiten) leven die op allerlei gebieden (maar zeker op taal en cultuur) erg met elkaar kunnen verschillen. Een land kun je alleen maar situeren door er letterlijk grenzen rond te trekken. Verder is er niets dat een land een land maakt. Een volk is een groep van mensen die zich linguïstisch en cultureel met elkaar verbonden voelen. Volkeren kunnen zich bijgevolg binnen die grenzen ontwikkelen en zelfs die grenzen doorbreken. Mensen die tot een volk behoren spreken en schrijven eenzelfde taal, ook al kunnen ook andere volkeren die taal gebruiken. Een taal is dus niet iets unieks voor een volk, wel eenzelfde taal dagdagelijks gebruiken.
De contouren van een land kunnen met een pennentrek van een of andere overeenkomst veranderen (wat doorheen de geschiedenis al meer dan eens gebeurd is). De contouren van een volk kun je niet veranderen! Om het even concreet te maken: een Vlaming (volk) behoort vandaag tot het kunstmatige land België, maar zou morgen evengoed door een of ander verdrag tot Nederland kunnen gaan behoren. Alleen het zal niets aan zijn Vlaming-zijn veranderen.
Om tot een volk te behoren heb je een hart nodig, om tot een land te behoren heb je een paspoort, een identiteitsbewijs nodig.
Wie zijn land verraadt, werkt bewust die kunstmatige entiteit in die kunstmatige grenzen tegen! Wie zijn volk verraadt, werkt bewust die groep van mensen tegen die samen met hem die linguïstische en culturele of ethnische eenheid vormen. Bijgevolg mag je Verschaeve, Borms, De Grelle en Pétain (Frans voorbeeld) gerust landverraders, en Gennez, Van Besien, Verhofstadt, De Gucht, De Croo sr. en jr. gerust volksverraders noemen.

1. Alle landen zijn per definitie kunstmatig. Dat is ook logisch: geen enkel land is door de natuur of God gewild.
2. Alle Europese landen - op Portugal en Ijsland na - bestaan uit meerdere taalgroepen. Uw definitie volgend is dus elk land artificieel?
3. U definieert volk louter vanuit een linguïstisch-cultureel oogpunt. Nochtans spelen in de vorming van "volkeren" ook andere factoren een rol: gedeeld verleden, collectieve herinnering, religie, etc.

Effect · 4 september 2011, 01:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Velen stoppen zichzelf in een VB-kastje. Er is ook weinig keuze voor de Vlaams-Nationalist, eigenlijk. Je hebt het VB met eens sterke zionistisch-liberale strekking die Amerika volgt, of het conservatief-liberale N-VA...

Ik zou onmiddellijk stemmen voor een geloofwaardige linkse partij met een vlaams-nationalistisch programma. Ik heb dat ook aangekaart op een meeting van LSP, maar die linksen zijn te zeer verstokt in de wereldwijde revolutie dat ze de problemen thuis niet zien.

Het conservatief-liberaal programma van de n-va neem ik er graag bij. Goede maatregelen voor een sterke economie.

Bokkenreyder · 4 september 2011, 08:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De term Vlaanderen komt nergens in de Grondwet voor.

Hey, snuggere, 'Vlaams' : waarvan is dat woord afgeleid? Of ga je ook nog bewijzen dat je van het Nederlands niets afweet! Tsssssssssssssssssssssssssssssssss

Bokkenreyder · 4 september 2011, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

1. Alle landen zijn per definitie kunstmatig. Dat is ook logisch: geen enkel land is door de natuur of God gewild.
2. Alle Europese landen - op Portugal en Ijsland na - bestaan uit meerdere taalgroepen. Uw definitie volgend is dus elk land artificieel?
3. U definieert volk louter vanuit een linguïstisch-cultureel oogpunt. Nochtans spelen in de vorming van "volkeren" ook andere factoren een rol: gedeeld verleden, collectieve herinnering, religie, etc.

Als je goed leest, heb ik ook de ethniciteit als factor vermeld: daar gaat dan je kritiek van 'gedeeld verleden en collectieve herinnering'. Die ethniciteit kun je in het overgrote deel van de gevallen zomaar niet loskoppelen van de taal en zeker niet van de cultuur. Godsdienst op zich kan ook volksonderscheidend zijn, maar komt heel zelden voor: ik ken één geval (en dan ben ik het nog toevallig tegengekomen:

Citaat:

Kresjeny (lett. gedoopte, dopelingen) zijn in feite Tataren. Ze spreken de Tataarse taal, houden vast aan de tradities en gebruiken van het Tataarse volk, maar op basis van hun godsdienst (Russisch-orthodox, in plaats van islamitisch bij de Tataren) beschouwen zij zichzelf als apart volk.

Misschien ken jij er nog?
Nog een specialleke:

Citaat:

Een bijzonder geval is het joodse volk, dat primair op een religieuze verbondenheid is gebaseerd: slechts ongeveer de helft van alle joden woont in de staat Israël, lang niet allen spreken Hebreeuws, Jiddisch of Ladino en door de diaspora behoren zij tot alle menselijke rassen.

De Ieren voelen zich nog altijd een volk ook al hebben ze het Engels geïmporteerd als taal, maar dat volksgevoel is dan gebaseerd op de zuivere ethniciteit. En de situatie van zich op een eiland bevinden en zich van de Engelse buren onderscheiden door godsdienst zal er ook toe bijgedragen hebben dat de Ieren zich een volk noemen (wat je toch niet gaat ontkennen? En ja, hiekun je grosso modo stellen dat land ofstaat en volk samenvallen.

Voorts merk ik dat je in je punt 1 en 2 grotendeels mijn definities bevestigt. Waarvoor dank!

quercus · 4 september 2011, 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

als men met 'volk' de bekrompen, achterlijke, asociale, xenofobe en/of racistische stemmers bedoelt van vb/nv-a of ldd bedoelt, dan heb ik niets liever dan dat men mij volkverrader noemt, meer nog, ik zou er zelfs geld voor geven

VB is reeds gerechtelijk veroordeeld wegens eenzijdige slogantaal die neigt naar racisme. Velen zijn het met dat vonnis niet eens, maar soit. Maar wilt u mij eens zeggen welk "racisme" u N-VA voor de voeten werpt. Want met aandrang wijzen op de taalgressiviteit van de Franconen in Vlaams Brabant en Brussel, of het instandhouden d.m.v. ondoorzichtige transferts van een sociaal-economisch hangmatsysteem is voor mij zeker geen "racisme".

quercus · 4 september 2011, 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

1. Alle landen zijn per definitie kunstmatig. Dat is ook logisch: geen enkel land is door de natuur of God gewild.
2. Alle Europese landen - op Portugal en Ijsland na - bestaan uit meerdere taalgroepen. Uw definitie volgend is dus elk land artificieel?
3. U definieert volk louter vanuit een linguïstisch-cultureel oogpunt. Nochtans spelen in de vorming van "volkeren" ook andere factoren een rol: gedeeld verleden, collectieve herinnering, religie, etc.

Tot op zekere hoogte is dat waar. Maar wanneer een volk steeds minder akkoord gaat met een staatsstructuur waarin het gevat zit dan is er geen enkele grondwet (en zeker geen grendelgrondwet) die zal kunnen beletten dat dit volk zijn zin zal doordrijven en ofwel de structuur van die staat zéér grondig wijzigen, ofwel er gewoon uitstappen. Het is zo gegaan met de Sovjet-Unie, met Joegoslavië, met Tsjecho-Slowakije. En als Wallo-Brux zich (openlijk of geniepig) blijft verzetten tegen de staatsstructuur die de Vlamingen willen dan zal het ook zo la Belgique vergaan.

speurneus · 4 september 2011, 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Wel het is simpel: België is een kunstmatig land, waarin verscheidene bevolkingsgroepen...... l:

Als ik de grenzen van alle Europese landen bekijk zijn die allemaal kunstmatig en in de meeste van die landen leven verschillende bevolkingsgroepen die qua cultuur en soms ook qua taal van elkaar verschillen dus ik begrijp echt niet wat je punt is.

Albrecht · 4 september 2011, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Het conservatief-liberaal programma van de n-va neem ik er graag bij. Goede maatregelen voor een sterke economie.

Ten koste van wat? We krijgen hier een prachtige combinatie. Salonsocialisten om de restanten van de sociale orde omver te werpen en liberalen om de restanten van de economische orde omver te werpen...

Henri1 · 4 september 2011, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Volkverraders zijn partijen die de kiezers een handenvol beloften geven, maar als het zo ver is dan gooien ze alle beloftes over boort om de postjes te pakken. Dat noemt men volksverraad.

Net zoals De Croo, hij had de kiezer uitdrukkelijk belooft dat de belastingen niet zullen verhoogd worden maar hij gaat wel onderhandelen over een nota die vol staat met belastingverhogingen. Dat komt op een middelvinger recht naar de kiezers neer.

U kan ook stellen dat een partij bepaalde veranderingen in het vooruitzicht stelt.
Daarna halen ze een zeer goede score en weigeren daar iets mee te doen.

Raad eens over welke partij het gaat ?