Volksverraders, wie zijn ze, wat doen ze ? - Pagina 19

Effect · 6 september 2011, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Argumenteren, ken je dat? Ik weet dat dit voor kleinburgerlijk rechts iets moeilijk is, maar probeer het toch eens.

Argumenteren met een nazi? Is dat mogelijk?

Allez we zullen eens beginnen:

Alle mensen zijn gelijkwaardig, blank of zwart, jood of christen, man of vrouw, homo of hetero. Dit is mijn stelling. Afhankelijk van uw antwoord hierop zal ik beslissen of debatteren met u zin heeft.

Salvadorii · 6 september 2011, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Franco verwijderde de revolutionaire elementen uit de Falange en werd helemaal kapitalistisch na de oorlog, toen hij een bondgenoot werd van Washington.

Gaat gij het ook opnemen voor de fascisten????

OK, Duitsland dan - Duitsland was verplicht om oorlog te voeren omwille van de onhoudbare economische maatregelen die het genomen had. Zonder WOII was de Duitse economie in elkaar gestort binnen een jaar of twee. Dat kon men enkel afwenden door oorlogbuit te gebruiken om de eigen economie te subsidieren - als ge dat een goede voorbeeld vindt is dat wel erg...

Albrecht · 6 september 2011, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Gaat gij het ook opnemen voor de fascisten????

Waar zeg ik dat?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

OK, Duitsland dan - Duitsland was verplicht om oorlog te voeren omwille van de onhoudbare economische maatregelen die het genomen had. Zonder WOII was de Duitse economie in elkaar gestort binnen een jaar of twee. Dat kon men enkel afwenden door oorlogbuit te gebruiken om de eigen economie te subsidieren - als ge dat een goede voorbeeld vindt is dat wel erg...

Kun je dat dan ook aantonen? Enkele documenten, ... ?

Effect · 6 september 2011, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Ga dat eens vertellen aan het groeiend leger van werklozen, mensen die 2 jobs moeten aannemen om te kunnen rondkomen, mensen in schuldbemiddeling en budgetbeheer, daklozen,...

U verkoopt het verhaaltje van de happy few, vervreemde van de gewone man, want als jij het goed hebt zal dat wel voor de grote meerderheid zijn, niet?

In België hoeft ge zelfs niet te werken om het goed te hebben. De werkloosheidsuitkering na 1 dag fake werken is genoeg om een hogere welvaart te hebben dan een rexist in 40-45. Wanneer je eender welke job neemt, stijgt je welvaart.

Uiteraard is het bullshit om boven je stand te leven. Een skoda heeft 4 wielen, maar als je per sé een BMW wilt dan moet je niet bij mij klagen dat je schulden hebt. Wil je die BMW, dan werk er godverdomme voor.

Geef mij een uitkering van 700 euro en ik zal gelukkig zijn. Ik werk echter voor een stuk meer met evenredig meer geluk. Dat is het mooie aan kapitalisme.

freelancer · 6 september 2011, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Dat het bewijst dat het maar een mager nationalisme (om niet te zeggen geen) is bij het VB, althans bij die amerikanofielen tiens.

* Gelieve ter zake te discussiëren, niet op de man *

Salvadorii · 6 september 2011, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Ga dat eens vertellen aan het groeiend leger van werklozen, mensen die 2 jobs moeten aannemen om te kunnen rondkomen, mensen in schuldbemiddeling en budgetbeheer, daklozen,...

De werkloosheid in Vlaanderen daalt, en serieus. In Belgie zijn er bijna geen daklozen, en als mensen meer uitgeven dan ze verdienen komen ze idd in de problemen...

Citaat:

U verkoopt het verhaaltje van de happy few, vervreemde van de gewone man, want als jij het goed hebt zal dat wel voor de grote meerderheid zijn, niet?

De cijfers geven u ongelijk, alsook de verkiezingsuitslagen (75% in VL stemt rechts of centrum rechts).

Albrecht · 6 september 2011, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

De werkloosheid in Vlaanderen daalt, en serieus. In Belgie zijn er bijna geen daklozen, en als mensen meer uitgeven dan ze verdienen komen ze idd in de problemen...

Dus als mensen in de problemen zitten is het sowieso hun eigen schuld?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

De cijfers geven u ongelijk, alsook de verkiezingsuitslagen (75% in VL stemt rechts of centrum rechts).

Propaganda werkt dus...groot nieuws...

Salvadorii · 6 september 2011, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Met Widerstand leven we binnenkort wellicht in de Onderstand...

'we' - een hele hoop van ons zal helemaal niet meer leven...

-Jo- · 6 september 2011, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Argumenteren met een nazi? Is dat mogelijk?

Ik verplicht u niet hoor. U mag gerust vluchten.

Citaat:

Allez we zullen eens beginnen:

Alle mensen zijn gelijkwaardig, blank of zwart, jood of christen, man of vrouw, homo of hetero. Dit is mijn stelling. Afhankelijk van uw antwoord hierop zal ik beslissen of debatteren met u zin heeft.

En ik stel dat mensen niet gelijkwaardig zijn, niet dezelfde waarde hebben en niet gelijk zijn.
Waarom?
Omdat alle mensen verschillend zijn en zich verschillend gedragen, kunnen ze onmogelijk een gelijke waardigheid bezitten omdat waardigheid af te lezen valt uit het gestelde menselijke gedrag. De waardigheid van een mens fluctueert bijna voortdurend, omdat en mens zich voortdurend kan verheffen of verlagen.
Mensen hebben geen gelijke waarde omdat ze op zich ook geen "waarde" hebben, waarde is immers een grootheid die moet kunnen gekwantificeerd worden via een eenheid. Wat zou die eenheid dan zijn? Geld? Hoeveel is een mens waard in geld? 1000 euro? 15000000000 euro? Geen mens die dat zinnig kan beantwoorden en ook een andere eenheid dan geld levert hetzelfde probleem op. Als de waarde van een mens het geheel van talenten, kennis, macht,... zou zijn, dan is dit ook weer voor ieder mens compleet verschillend en dus waardeloos als stelling.
Dat mensen ongelijk zijn staat denk ik / hoop ik als en paal boven water: er zijn geen twee mensen met identiek dezelfde eigenschappen, gedragingen, voorkeuren,...

Kortom, uw "gelijkwaardigheid" berust enkel op een filosofische aanname die op zich op geen enkel feit of beweze stelling berust. En dus kan en mag men daar andere filosofische principes tegenover plaatsen.

Salvadorii · 6 september 2011, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Dus als mensen in de problemen zitten is het sowieso hun eigen schuld?

Natuurlijk niet. Maar de meeste mensen die schuldbemiddeling zoeken hebben meer problemen met hun uitgaves dan hun inkomsten - laat ze dubbel zoveel verdienen en ze zouden na twee minuten terug in de schuld zitten - het zijn mensen die een audi kopen als ze een fiat panda kunnen betalen, een ferrari kopen als ze zich een BMW kunnen permiteren. Overconsumptie heet dat...

Citaat:

Propaganda werkt dus...groot nieuws...

Ja cijfers zijn propaganda

Albrecht · 6 september 2011, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Natuurlijk niet. Maar de meeste mensen die schuldbemiddeling zoeken hebben meer problemen met hun uitgaves dan hun inkomsten - laat ze dubbel zoveel verdienen en ze zouden na twee minuten terug in de schuld zitten - het zijn mensen die een audi kopen als ze een fiat panda kunnen betalen, een ferrari kopen als ze zich een BMW kunnen permiteren. Overconsumptie heet dat...

Cijfers?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Ja cijfers zijn propaganda

Nee, verkiezingen... eh..

Ambiorix1 · 6 september 2011, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Dus als mensen in de problemen zitten is het sowieso hun eigen schuld? ...

Nee, T'is de schuld van de NVA

freelancer · 6 september 2011, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Ik verplicht u niet hoor. U mag gerust vluchten.

En ik stel dat mensen niet gelijkwaardig zijn, niet dezelfde waarde hebben en niet gelijk zijn.

Dat bewijst Widerstand... ► constant...

Salvadorii · 6 september 2011, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Waar zeg ik dat?

Kun je dat dan ook aantonen? Enkele documenten, ... ?

Nu, of de Nazis 'verplicht' werden om oorlog te voeren wordt betwist, wat niet betwist wordt is dat de Duitse economie tegen 1939 serieus de verkeerde kant uitging - zie bvb The Economy of Nazi Germany op wikipedia. Bovendien was zelfs daarvoor de 'economische mirakel' grotendeels een illusie - ja werkloosheid zakte dramatisch maar waarom? Omdat vrouwen niet meer meegeteld werden in de cijfers, en vele vrouwen die werkten werden ontslagen om mannen aan het werk te zetten. Idem voor Joden - die werden ook massaal ontslagen en werden in de cijfers niet opgenomen. Jonge mannen werden verplicht handarbeid op de autobahn en boerderijen te verrichten voor wat zakgeld... etc etc

Albrecht · 6 september 2011, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Nu, of de Nazis 'verplicht' werden om oorlog te voeren wordt betwist, wat niet betwist wordt is dat de Duitse economie tegen 1939 serieus de verkeerde kant uitging - zie bvb The Economy of Nazi Germany op wikipedia.

De schuld, ja. De volgende stap, na de oorlog, zou waarschijnlijk het uitroeien van het kapitalisme geweest zijn. Dan zouden die schulden niet veel meer te betekenen hebben...

Bokkenreyder · 6 september 2011, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Tjongetjonge, syske, nu ga je volledig af!!!!! De tekst van die l*ller is van 2006! Waren er toen ook al blokkers in massa naar dat klein prutspartijtje met 1 kamerzetel overgelopen? HHAHAHAHAHAHA888 Amaai, ik lig plat op de grond van het lachen: zulke 'stommiteiten had ik echt van jou niet verwacht! Maar ... you made my day! Thanks!!!!!

Dit is echt eentje om in te kaderen!!!! HAHAHAHAHAHAHA!!!
En jij l*lt dapper mee!!! Tja, de belgicisten zijn niet meer wat ze geweest zijn!!!! HAHAHAHAHAHAHAHA!!! Niet te doen!!!! Niet te doen!!! Wat ze allemaal al niet verzinnen om toch maar hun gel*l te 'verdedigen'!!! HAHAHAHAHAHAHA!!!!!

De tamtam van de Maaskanjt is stilgevallen! Trommelstokken kapot of velleke gescheurd?

fcal · 6 september 2011, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Franco verwijderde de revolutionaire elementen uit de Falange en werd helemaal kapitalistisch na de oorlog, toen hij een bondgenoot werd van Washington.

Franco zat met zijn Falange-regering in 1959 compleet aan de grond. Economisch failliet met hun staatsgestuurde economie. Uit pure nood werd beroep gedaan op de conservatievere maar economisch liberalere Opus Dei - mensen en deze hebben toen net als Ludwig Erhard na de oorlog in Duitsland een soort Wirtschaftwunder verwezenlijkt gewoon door het terugschroeven en deels afschaffen van de bedil-, betuttel- en belastingzucht van de overheid.
Pas toen is Spanje tot ontwikkeling gekomen en met rasse schreden vooruitgegaan. Nu de staatsinmenging door de socialistische regeringen weer is toegenomen is het met de economie weer fout aan het gaan.

reinaert68 · 7 september 2011, 05:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

En ik stel dat mensen niet gelijkwaardig zijn, niet dezelfde waarde hebben en niet gelijk zijn.
Waarom?
Omdat alle mensen verschillend zijn en zich verschillend gedragen, kunnen ze onmogelijk een gelijke waardigheid bezitten omdat waardigheid af te lezen valt uit het gestelde menselijke gedrag. De waardigheid van een mens fluctueert bijna voortdurend, omdat en mens zich voortdurend kan verheffen of verlagen.

En elke vormen van waardigheid zijn er zo te bezitten?

Sywen · 7 september 2011, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Gaat gij het ook opnemen voor de fascisten????

nog een die het verschil niet begrijpt tussen communism ,marxism, fascism, ..

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

OK, Duitsland dan - Duitsland was verplicht om oorlog te voeren omwille van de onhoudbare economische maatregelen die het genomen had. Zonder WOII was de Duitse economie in elkaar gestort binnen een jaar of twee. Dat kon men enkel afwenden door oorlogbuit te gebruiken om de eigen economie te subsidieren - als ge dat een goede voorbeeld vindt is dat wel erg...

nee, je draait oorzaak - gevolg om

juist omdat hun economie gericht was op het voeren van oorlog, om hun oorlogsmachine op te bouwen, alle voorbereidingen te doen (import, bijna geen uitvoer)dreigde de duitse economie in te stortten

Effect · 7 september 2011, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Ik verplicht u niet hoor. U mag gerust vluchten.

En ik stel dat mensen niet gelijkwaardig zijn, niet dezelfde waarde hebben en niet gelijk zijn.
Waarom?
Omdat alle mensen verschillend zijn en zich verschillend gedragen, kunnen ze onmogelijk een gelijke waardigheid bezitten omdat waardigheid af te lezen valt uit het gestelde menselijke gedrag. De waardigheid van een mens fluctueert bijna voortdurend, omdat en mens zich voortdurend kan verheffen of verlagen.
Mensen hebben geen gelijke waarde omdat ze op zich ook geen "waarde" hebben, waarde is immers een grootheid die moet kunnen gekwantificeerd worden via een eenheid. Wat zou die eenheid dan zijn? Geld? Hoeveel is een mens waard in geld? 1000 euro? 15000000000 euro? Geen mens die dat zinnig kan beantwoorden en ook een andere eenheid dan geld levert hetzelfde probleem op. Als de waarde van een mens het geheel van talenten, kennis, macht,... zou zijn, dan is dit ook weer voor ieder mens compleet verschillend en dus waardeloos als stelling.
Dat mensen ongelijk zijn staat denk ik / hoop ik als en paal boven water: er zijn geen twee mensen met identiek dezelfde eigenschappen, gedragingen, voorkeuren,...

Kortom, uw "gelijkwaardigheid" berust enkel op een filosofische aanname die op zich op geen enkel feit of beweze stelling berust. En dus kan en mag men daar andere filosofische principes tegenover plaatsen.

Op welke criteria discrimineert u? Zou een jood per definitie minder waard zijn dan een christen, of is dit detail irrelevant?