Asielzoeker krijgt meer dan doorsnee gepensioneerde: Normaal?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

snor dan betere cijfers op die dit weerleggen, wijsneus,

Vandaag.be heeft blijkbaar cijfers uit een onderzoek, maar ze geven geen link.
Dat is te begrijpen omdat ze wellicht de realiteit aanpasten aan hun gewenste conclusie, i.p.v. hun conclusie aan te passen aan de realiteit.

het mag nog het dubbele zijn, statistisch gezien kan het nooit meer dan 40% zijn

Waarover ben je nu bezig?

Als je natuurlijk statistieken baseert op aantal migranten die ingeschreven staan in de RVA zul je misschien 40% halen. Als je de gastjes telt die hier afgeschreven worden van de lijsten via PWA, rentenieren op OCMW of asielsysteem (social shopping remember) dan kan ik mij levendig inbeelden dat er groepen zijn die maar 4-10% tewerkstellingsgraad halen. En waarom ?

Als je geen cijfers hebt, moet je er ook geen in het wilde weg neerschrijven.
Weet je eigenlijk wat tewerkstellingsgraad is? Een vrouw die thuisblijft bij de kinderen wordt niet meegerekend. Als ze geen stempelgeld krijgt, is ze ook geen kost. Daarenboven moeten we voor haar kinderen de kost niet maken voor kinderopvang.

Je krijgt in de VS een inreisvisum, en als je kunt bewijzen dat je WERk HEBT mag je blijven...
HOe eenvoudig en sterk dat criterium toch is ????

Heeft de VS de conventie van Genéve niet getekend?
Het gaat hier nog altijd over asielzoekers! of het zou daar toch over moeten gaan.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Vandaag.be heeft blijkbaar cijfers uit een onderzoek, maar ze geven geen link.
Dat is te begrijpen omdat ze wellicht de realiteit aanpasten aan hun gewenste conclusie, i.p.v. hun conclusie aan te passen aan de realiteit.


Waarover ben je nu bezig?

Als je geen cijfers hebt, moet je er ook geen in het wilde weg neerschrijven.
Weet je eigenlijk wat tewerkstellingsgraad is? Een vrouw die thuisblijft bij de kinderen wordt niet meegerekend. Als ze geen stempelgeld krijgt, is ze ook geen kost. Daarenboven moeten we voor haar kinderen de kost niet maken voor kinderopvang.


Heeft de VS de conventie van Genéve niet getekend?
Het gaat hier nog altijd over asielzoekers! of het zou daar toch over moeten gaan.

Voila je zegt daar perfect het verschil tussen uw beeld en ons beeld:

aangezien het doel is dat er een tewerkstellingsgraad komt van 70% (man en vrouw), en de migranten daar 50% onder zitten, en je weet dat de vrouwen van migranten quasi geen goeie tewerkstellingsgraad hebben.

In de statistieken van de hoge raad staat (3 links hier gegeven) 40%
de vrouwen die niet werken worden niet meegerekend haleluja...
dus was is de ECHTE tewerkstellinggraad als alle migranten hun vrouwen niet werken ??? 20%....

Tel daar dan de asielzoekers en OCMW steuntrekkers bij... en dat getal zakt nog eens naar bvb 15%

Je moet nu precies niet proberen uzelf zand in de ogen te strooien arti/

En zegt de conventie van Geneve, dat die asielzoekers niet mogen werken en dat je asielaanvragen GRATIS moet doen ???

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Vandaag.be heeft blijkbaar cijfers uit een onderzoek, maar ze geven geen link.
Dat is te begrijpen omdat ze wellicht de realiteit aanpasten aan hun gewenste conclusie, i.p.v. hun conclusie aan te passen aan de realiteit.

Vandaag schreef:

"Slechts 3% van de Marokkanen die in België een eerste verblijfsvergunning krijgen, komt hier om te werken,
slechts 6% van de Turken en
slechts 1% van de Congolezen of de Armeniërs.

Daarnaast komt nog eens 6% van de Marokkanen om hier te studeren.
Dat geldt ook voor 12% van de Turken,
10% van de Congolezen en
1% van de Armeniërs.

Hoe anders is dat bij de Indiërs, waar 58% komt om te werken.


Er is dus een groot verschil tussen de Afrikaanse en de Aziatische immigratie en daarmee zou een beleid rekening moeten houden", aldus nog Francken.

ik zie niet staan dat ze Turkije en Armenie in Afrika situeren. Beiden liggen in Azië zoals U zou moeten weten.

[Bulevardi]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

ik zie niet staan dat ze Turkije en Armenie in Afrika situeren. Beiden liggen in Azië zoals U zou moeten weten.

Ik zie ook niet in waarom ze zich in Afrika situeren... Maar 100% Aziatisch zou ik ook niet stellen.

Turkije is een transcontinentale staat, die zowel in Azië als in Europa ligt.

Armenië ligt geografisch gezien in Azië maar in culturele en historische aspecten beschouwt het zich als behorend tot Europa en noemt zich ook (net als Georgië) een Europees land. Armenië wordt ook nog gezien als de oudste christelijke staat van de wereld.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bulevardi

Ik zie ook niet in waarom ze zich in Afrika situeren... Maar 100% Aziatisch zou ik ook niet stellen.

Turkije is een transcontinentale staat, die zowel in Azië als in Europa ligt.

Armenië ligt geografisch gezien in Azië maar in culturele en historische aspecten beschouwt het zich als behorend tot Europa en noemt zich ook (net als Georgië) een Europees land. Armenië wordt ook nog gezien als de oudste christelijke staat van de wereld.

volgens Arti hebben ze Turkije en Armenie bij Afrika gerekend. Zie jij dat staan?
en turkije en armenie worden geografisch als aziatisch beschouwd, hoe jammer je het ook mag vinden.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Vandaag schreef:



ik zie niet staan dat ze Turkije en Armenie in Afrika situeren. Beiden liggen in Azië zoals U zou moeten weten.

Door hun conclusie doen ze dat.
Dat heb ik je al uitgelegd.
http://forum.politics.be/showthread....16#post5667716
http://forum.politics.be/showthread....17#post5668717

Een correcte conclusie (als de cijfers waarvan we geen link krijgen correct zijn) zou zijn : Er zijn grote verschillen binnen Azië.
I.p.v. hun conclusie aan te passen aan de realiteit, passen ze liever de realiteit aan aan de conclusie.
En de gemiddelde onnadenkende lezer merkt het niet op.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Door hun conclusie doen ze dat.
Dat heb ik je al uitgelegd.
http://forum.politics.be/showthread....16#post5667716
http://forum.politics.be/showthread....17#post5668717

Een correcte conclusie (als de cijfers waarvan we geen link krijgen correct zijn) zou zijn : Er zijn grote verschillen binnen Azië.
I.p.v. hun conclusie aan te passen aan de realiteit, passen ze liever de realiteit aan aan de conclusie.
En de gemiddelde onnadenkende lezer merkt het niet op.

u trekt dus de conclusie dat turkije en Armenie in Afrika liggen. flink zo.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

volgens Arti hebben ze Turkije en Armenie bij Afrika gerekend. Zie jij dat staan?
en turkije en armenie worden geografisch als aziatisch beschouwd, hoe jammer je het ook mag vinden.

Een deel van Turkije wordt geografisch bij Azie gerekend; een deel bij Europa.
Zoals Bulevardi schreef ligt Armenië geografisch in Azië, maar "maar in culturele en historische aspecten beschouwt het zich als behorend tot Europa en noemt zich ook (net als Georgië) een Europees land."
http://nl.wikipedia.org/wiki/Armeni%C3%AB
Turkije en Armenië zijn ook lid van de raad van Europa een organisatie waarvan 47 Europese landen lid zijn.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Raad_van_Europa

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

u trekt dus de conclusie dat turkije en Armenie in Afrika liggen. flink zo.

Neen, vandaag.be situeert die landen in Afrika, door hun conclusie.
Dat noemt zich dan een nieuwssite, en wordt dan nog aangehaald als bron!

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Een deel van Turkije wordt geografisch bij Azie gerekend; een deel bij Europa.
Zoals Bulevardi schreef ligt Armenië geografisch in Azië, maar "maar in culturele en historische aspecten beschouwt het zich als behorend tot Europa en noemt zich ook (net als Georgië) een Europees land."
http://nl.wikipedia.org/wiki/Armeni%C3%AB
Turkije en Armenië zijn ook lid van de raad van Europa een organisatie waarvan 47 Europese landen lid zijn.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Raad_van_Europa

het stukje Europees Turkije is miniskuul.

wat is uw probleem nu?
dat Vandaag de landen geografisch beschouwde?
of dat Vandaag Turkije en Armenie in Afrika situeerde?

Of misschien liet Vandaag Turkije en Armenie er gewoon buiten omdat ze deze cultureel eerder Europees beschouwden?

wat denk je?

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, vandaag.be situeert die landen in Afrika, door hun conclusie.
Dat noemt zich dan een nieuwssite, en wordt dan nog aangehaald als bron!

Hier het wat uitgebreidere artikel van vandaag.be waar nergens staat dat die landen in Afrika gesitueerd worden, nergens.

En kijk eens artisjok, hier hetzelfde artikel, maar dan ietwat ingekort en uit de socialistische krant De Morgen, maar wel met exact dezelfde passage waaruit jij meent op te kunnen maken dat die landen in Afrika liggen.

De socialistische krant De Morgen dan ook maar afschaffen als geldige bron?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

het stukje Europees Turkije is miniskuul.

wat is uw probleem nu?
dat Vandaag de landen geografisch beschouwde?
of dat Vandaag Turkije en Armenie in Afrika situeerde?

Dat vandaag.be Turkije en Armenië in Afrika situeert en de realiteit aanpast aan de gewenste conclusie i.p.v. hun conclusie aan te passen aan de realiteit.
En dat ze geen link geven naar dat onderzoek. We weten nog altijd niet hoe "komt hier om ..." bepaald wordt.

Of misschien liet Vandaag Turkije en Armenie er gewoon buiten omdat ze deze cultureel eerder Europees beschouwden?

Is dat nu al je derde of vierde kronkel om te ontkennen dat vandaag.be Turkije en Armenië in Afrika situeert?
Als ze die landen buiten beschouwing laten, moeten ze die landen niet in de beschouwing opnemen.

wat denk je?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Hier het wat uitgebreidere artikel van vandaag.be waar nergens staat dat die landen in Afrika gesitueerd worden, nergens.

En kijk eens artisjok, hier hetzelfde artikel, maar dan ietwat ingekort en uit de socialistische krant De Morgen, maar wel met exact dezelfde passage waaruit jij meent op te kunnen maken dat die landen in Afrika liggen.

De socialistische krant De Morgen dan ook maar afschaffen als geldige bron?

Die passage is niet exact dezelfde. In De Morgen worden Turkije en Armenië niet vernoemd.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die passage is niet exact dezelfde. In De Morgen worden Turkije en Armenië niet vernoemd.

ha juist, in De Morgen staat het anders:

Hij wijst er ook op dat slechts een zeer beperkt aandeel van bijvoorbeeld de Marokkanen of de Congolezen die in België een eerste verblijfsvergunning krijgen, naar hier komt om te werken, tegenover 58 procent bij de Indiërs. "Er is dus een groot verschil tussen de Afrikaanse en de Aziatische immigratie en daarmee zou een beleid rekening moeten houden", aldus nog Francken. (belga/sps)

maar waar zitten dan weer de russen en de irakezen? In Antarctica misschien?

Bij de Russen en de Irakezen vertrokken respectievelijk 17,6 procent en 9,5 procent van de illegalen die een bevel kregen om dat te doen.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Is dat nu al je derde of vierde kronkel om te ontkennen dat vandaag.be Turkije en Armenië in Afrika situeert?
Als ze die landen buiten beschouwing laten, moeten ze die landen niet in de beschouwing opnemen.

en waar zitten de Russen en de irakezen dan? zie De Morgen. Die hebben ze helemaal in Zuid Amerika ondergebracht precies. Wat denk je?

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die passage is niet exact dezelfde. In De Morgen worden Turkije en Armenië niet vernoemd.

De conclusie, en daar gaat het hier gewoon om, is in beide artikelen hetzelfde. Al het andere wat jij er aan de haren bij meent te moeten slepen, is totaal irrelevant, en heeft eerder te maken met jouw manier van begrijpend lezen, dan met iets anders.

Conclusie vandaag.be:

Er is dus een groot verschil tussen de Afrikaanse en de Aziatische immigratie en daarmee zou een beleid rekening moeten houden", aldus nog Francken.

Conclusie De Morgen:

"Er is dus een groot verschil tussen de Afrikaanse en de Aziatische immigratie en daarmee zou een beleid rekening moeten houden", aldus nog Francken.

Dat vandaag.be Armenië en Turkije in Afrika zou situeren, gebeurt enkel in jouw hoofd, mogelijk ten gevolge van niet of slecht begrijpend kunnen lezen jouwerzijds.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

ha juist, in De Morgen staat het anders:

Vertel dat aan Macc, die beweerde "met exact dezelfde passage".

maar waar zitten dan weer de russen en de irakezen? In Antarctica misschien?

Die worden vernoemd in het stuk over de terugkeer van illegalen.
Die worden niet vernoemd in het deel over "komt naar hier om...".

[brother paul]

kibbelaars toch, Arti, ipv een discussie vast te pinnen op een detail, zou het constructiever zijn dat je gewoon een'oplossing' voorstelt. Is dat detail trouwens van belang ??

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

kibbelaars toch, Arti, ipv een discussie vast te pinnen op een detail, zou het constructiever zijn dat je gewoon een'oplossing' voorstelt. Is dat detail trouwens van belang ??

Is dat een detail de realiteit vervormen tot ze in je conclusie past?
Demagogie zou ik dat eerder noemen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

De conclusie, en daar gaat het hier gewoon om, is in beide artikelen hetzelfde. Al het andere wat jij er aan de haren bij meent te moeten slepen, is totaal irrelevant, en heeft eerder te maken met jouw manier van begrijpend lezen, dan met iets anders.

Conclusie vandaag.be:


Conclusie De Morgen:


Dat vandaag.be Armenië en Turkije in Afrika zou situeren, gebeurt enkel in jouw hoofd, mogelijk ten gevolge van niet of slecht begrijpend kunnen lezen jouwerzijds.

Je hebt gelijk. Het is eigenlijk niet vandaag.be die Turkije en Armenië in Afrika situeert, het is de conclusie van migratiespecialist Theo Francken (N-VA).
Zij zijn het die, net als hun lezers, onnadenkend die conclusie overnemen.
Nu nog uitzoeken wie dit heerschap tot migratiespecialist bombardeerde.
En ook nog hoe bepaald wordt "komt naar hier om ..."