Weekend der Doorbraak

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door soms

Al eens gedacht aan wat speculanten dan kunnen uitvoeren. Dit kan tot een ergere toestand leiden dan deze van Griekenland

Evenjes, daarna heeft Vlaanderen een betere rating dan Belgie nu. En ja, om een omelet te maken moet je wat eieren breken. Ik raad ook iedereen aan om hun staatsobligaties tegen 2014 van de hand te doen - ik ben er al mee bezig..

Doordat de politici ook over de taalgrens campagne zullen moeten voeren kan je bewust kiezen om niet op een pietpater als Di Rupo te stemmen. Nu zijn we zelfs geen potentiële kiezers. Nu zijn we voor de Franstaligen volledig politiek overbodig, net zoals de Vlaamse politici totaal niet wakker liggen over de Waalse publieke opinie.

Cloud Cuckooland. Bvb Franstaligen in de rand stemmen bijna uitsluitend op FR partijen - Vlamingen zullen ook (op enkelen na) op Vlaamse partijen blijven stemmem - een federale kieskring zal dus niets veranderen. We leven in twee verschillende democratieen omdat we twee volkeren zijn, niet omwillen van de kieskringen.

Er is inderdaad geen stemplicht maar een opkomstplicht.

Kommaneuker - gij gebruikte eerst de term stemplicht he.

Die geld in de praktijk nog steeds.

Bullshit - in theorie is er nog - als men afwezig blijft gebeurt er just niks.

Die 30% is idd uit de duim gezogen maar er zou zeker het een en het ander veranderen in het politieke landschap.

Zeker? Waarschijnlijk, maar niet zeker hoor. En hoe zou het anders zijn - dat is gissen - ik denk dat er tien jaar of meer een studie was die zei dat spa en VB de grote verliezers zouden zijn - maar de politieke landschap is dusdanig verandert dat men daar beter niet te veel conclusies uit mag trekken.

Feit! vandaar dat ik ook oproep tot redelijkheid van de twee kanten!

Het basisprobleem voor Belgie, een die niet op te lossen valt is dat wat de Vlamingen redelijk vinden en wat de franstaligen redelijk vinden totaal niet overeenstemt...

[soms]

Dat franstaligen "enkel" op FR partijen en vlamingen "enkel" op VL partijen zullen stemmen is al evenveel gissen zoals je mij verwijt!!

Zeker/ waarschijnlijk in die zin zou ik dat ook wel kommaneuken kunnen noemen. Feit is dat de meeste mensen nog altijd gaan stemmen omdat ze MOETEN niet omdat ze bewust hun stem willen uitbrengen.

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door soms

Dat franstaligen "enkel" op FR partijen en vlamingen "enkel" op VL partijen zullen stemmen is al evenveel gissen zoals je mij verwijt!!

Zeker/ waarschijnlijk in die zin zou ik dat ook wel kommaneuken kunnen noemen. Feit is dat de meeste mensen nog altijd gaan stemmen omdat ze MOETEN niet omdat ze bewust hun stem willen uitbrengen.

Oh, maar ik wil meteen die opkomstplicht afschaffen, geen probleem. N-VA, LDD en VB zijn daar overigens voorstander van.

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

2014 is nog veraf. Mag ik je er in 2016 aan herinneren dat je erbij blijft dat het in 2014-2015 onafhankelijk zal worden? Ik ben een geduldig mens, zonder veel glazen bollen.

Zeker, ge zult niet de enige zijn die op 1/1/2016 mij zal uitlachen als ik ongelijk heb
Wat glazenbollen betreft: wat er nu gebeurt in Vlaanderen is een historisch proces - zoals de ontvoogding van de vrouw of dekolonisatie - die lopen maar in een richting en de uitkomst is dus te voorspellen (bvb - dat homohuwelijk vroeg of laat overal in Europa zal aanvaard worden).
Zelfs als er nu een akkoord komt zal dat een grijze soep van een regering zijn - tegen 2014 zitten we dan tien of zeven jaar (afhankelijk van hoe men telt) zonder een daadkrachtige regering. Dat zal niet blijven duren hoor.

Dat jij dat scenario uittekent, wil ik graag geloven. Dat het zo zal gebeuren en op zo'n korte tijd: dat is een heel andere zaak natuurlijk.

Als ik in 2007 had voorspeld dat we ons nu zouden bevinden in de huidige toestand (bvb 400 dagen zonder regering, N-VA 40% in de peilingen) had ge me niet gelooft. We zijn in een stroomversnelling gekomen...

Neen, de uwe getuigt van misplaatste wensdromerij, van een soort fantasie waarbij de karabiniers op het einde met klaroengeschal binnenvallen, de stoute indianen afmaken en de held juichend in de armen vallen, die dan het meisje kust waarop er breed "einde" op het scherm komt met een hele lange aftiteling.

Lol, nee - ik heb veel liever het bruistabletmodel hoor - maar de franstaligen maken die weg onmogelijk - en wat niet buigt breekt, zo simpel is dat. Zie je de franstaligen en N-VA akkoord geraken in 2014? Ik niet, en ik ben zeker dat de V-partijen een meerderheid zullen halen - je zegt zelf dat tot dan oppositie spelen een godsgeschenk is...

Brussel is niet levensvatbaar.

Dat denk ik ook, maar ik betwijfel dat les Bruxellois (FRBs) dat beseffen - vandaar mijn scenario - onafhankelijk Brussel die na een tijd (enkele jaren) komt aankloppen bij Vlaanderen voor geld, en in ruil krijgt VL inspraak in Brussel, vooral wat de Vlaamse minderheid en hun rechten betreft. Nu, Brussel is het meest onzekere aspect van dit alles (dat is geen nieuws he), maar ze hebben niet veel opties - provinciestad van Frakrijk zonder internationale intstelling is voor hun niet interessant en Wallonie heeft zo goed als geen andere keuze dan le rattachment.

Niemand geeft daarom, daarom gebeurt er niets, maar Nederland gaat wel degelijk in de fout.

Ik zeg het in theorie hebt ge gelijk in de praktijk niet...

Nogal een figuur dat wij zullen slaan in het buitenland: nog maar net onafhankelijk en al meteen alle afspraken aan de laars lappen. Met een beetje lobbywerk kunnen Franstaligen dan zelfs sancties tegen ons laten afkondigen. En in tegenstelling tot de Nederlandse onafhankelijkheid, is de Vlaamse dan nog niet geconsolideerd.

Lol de FRs sancties tegen ons??? Daarmee zullen ze meer zichzelf treffen dan wat anders. Verder is zes maand gewoon uit mijn duim gezogen he als voorbeeld - 'als de tijd rijp' is. Plus we hebben die afspraken niet gemaakt - dat zijn Belgische afspraken die in een onafhankelijk Vlaanderen niet geldig zijn. Denkt ge dat Indie de 'afspraken' dat het VK gemaakt had moest naleven? Nee...

Zegt Salvadorii, de VWarrior van dienst.

Excuseer, maar geef één enkele voorbeeld van een voorspelling die ik gedaan heb die niet uitkwam... ik doe dat niet zomaar, enkel als ik het heel heel waarschijnlijk acht.

Het is natuurlijk veel realistischer zoals Salvadorii het zegt: stoere BDW slingert aan een liaan het Vlaams Parlement binnen, waar hij net 99% van de zetels verovert heeft en roept de Vlaamse onafhankelijkheid uit, Brussel sluit zich aan en alle FDF'ers maken zichzelf van kant.

Lol - 40% nu in de peilingen, en dit zal enkel stijgen als zij de enige 'democratische' partij in de oppositie zijn; dat zeg je zelf bijna. Doe daar VB bij en men zal in aantal zetels dik over de helft zitten hoor. Onthou dat ook maar voor 2014.

Als België de kant van Griekenland opgaat, zie ik eerder een fusie gebeuren tussen België en Nederland, als die laatsten ons wel willen gezien hun mercantiele ziel.

Dat zullen de FRs nooit zien zitten jongen, denk er eens over na. Als Belgie de kant van Griekenland uitgaat, zal dat eerder de Vlamingen aanzetten om des te vlugger het Waals balast overboord te gooien. Of dat goed of slecht is, als een mens zich bedreigd voelt begint hij egoistischer te worden...

De EU overleeft de val van de € niet. Het prestigeverlies is dodelijk.

Ik ben het daarmee oneens. Laat ons hopen dat we nooit weten wie gelijk heeft, want we zullen dan allemaal een pak armer zijn.

Uw opinies worden steeds meer de perfecte contra-indicatie van wat er wel mogelijk is. Iets wat je deelt met BWarrior.

Door te schelden haalt ge uw gelijk niet hoor.
Maar gelieve meer uitleg (aangezien dit een niet communautaire kwestie is) te geven. Gij denkt dat de euro helemaal zal verdwijnen? Hoeveel wilt ge wedden - 1000 euro elk op een gezamelijke rekening zetten en dan in bvb 2018 aan mij uitbetalen als de euro er niet meer is (en aan u van zodra ze zou verdwijnen)???
Noot: Dat is geen voorspelling hé, het is een mening...

[soms]

Ik vindt het toch wel opmerkelijk dat er bepaalde thema's zijn waar alle partijen het er volmondig mee eens zijn in hun partijprogramma en in de media maar dat er toch niets veranderd.

enkele voorbeelden: Afschaffing opkomstplicht, beperken van gouden handdrukken, afslanking/afschaffing senaat, vereenvoudigen van belastingssysteem. Toevallig allemaal thema's waar onze heren en dames politici zelf direct de gevolgen zouden voelen.

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door soms

Dat franstaligen "enkel" op FR partijen en vlamingen "enkel" op VL partijen zullen stemmen is al evenveel gissen zoals je mij verwijt!!

Bullshit - men weet ongeveer hoeveel franstaligen er in de rand wonen, en men weet perfect hoeveel stemmen de FR partijen in de rand halen - dat is dus makkelijk na te gaan.

Zeker/ waarschijnlijk in die zin zou ik dat ook wel kommaneuken kunnen noemen. Feit is dat de meeste mensen nog altijd gaan stemmen omdat ze MOETEN niet omdat ze bewust hun stem willen uitbrengen.

Bron? Dus gij meent dat als de opkomstplicht, die er eigenlijk niet meer is, officieel afgeschaft wordt, de opkomst minder dan 45% zal zijn, want dat is wat ge nu gezegd hebt (opkomt nu 90%, gedeeld door 2 (want de 'meesten' zouden wegblijven) - tja geen land in West Europa met zo 'n lage opkomst voor nationale verkiezingen (Europa, gemeentelijke, dat ligt wel lager).

[soms]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Bullshit - men weet ongeveer hoeveel franstaligen er in de rand wonen, en men weet perfect hoeveel stemmen de FR partijen in de rand halen - dat is dus makkelijk na te gaan.

Dit geldt inderdaad in de rand. Hier gaat het wel over, mocht ik vanuit West Vlaanderen op een waal mogen stemmen en iemand vanuit Luik op een vlaamse politicus zou mogen stemmen. Partijstandpunten gaan over meer dan enkel het communautaire, of was je dat ondertussen al vergeten?

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Bron? Dus gij meent dat als de opkomstplicht, die er eigenlijk niet meer is, officieel afgeschaft wordt, de opkomst minder dan 45% zal zijn, want dat is wat ge nu gezegd hebt (opkomt nu 90%, gedeeld door 2 (want de 'meesten' zouden wegblijven) - tja geen land in West Europa met zo 'n lage opkomst voor nationale verkiezingen (Europa, gemeentelijke, dat ligt wel lager).

Hiermee wil ik duidelijk maken dat de politici meer inspanning zouden moeten doen om de mensen te overtuigen van het belang van het stemmen.

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door soms

Ik vindt het toch wel opmerkelijk dat er bepaalde thema's zijn waar alle partijen het er volmondig mee eens zijn in hun partijprogramma en in de media maar dat er toch niets veranderd.

enkele voorbeelden: Afschaffing opkomstplicht, beperken van gouden handdrukken, afslanking/afschaffing senaat, vereenvoudigen van belastingssysteem. Toevallig allemaal thema's waar onze heren en dames politici zelf direct de gevolgen zouden voelen.

Opkomstplicht niet echt hé. Maar het heeft veel te maken dat Belgie onbestuurbaar is - alles wordt geblokkeerd door de tegenstellingen (links-rechts, VL-FR) noord-zuid.

Nog voorbeelden: justitie, migratie, vergrijzing/pensioenen, werkgelegenheidsbeleid/activatiebeleid etc etc

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door soms

Dit geldt inderdaad in de rand. Hier gaat het wel over, mocht ik vanuit West Vlaanderen op een waal mogen stemmen en iemand vanuit Luik op een vlaamse politicus zou mogen stemmen. Partijstandpunten gaan over meer dan enkel het communautaire, of was je dat ondertussen al vergeten?

Ik stel gewoon vast dat waar men wel de mogelijkheid heeft om op 'de anderen' te stemmen, men het niet of nauwelijks doet. Ik zie niet in waarom dat elders anders zou zijn. Trouwens een federale kieskring is voor de meeste Vlamingen enkel aanvaardbaar als elke stem dan gelijk is, maw geen vaste zetelverdeling tussen de FR/VL partijen - en dat weigeren de FRs carrement.

Hiermee wil ik duidelijk maken dat de politici meer inspanning zouden moeten doen om de mensen te overtuigen van het belang van het stemmen.

Ik stem N-VA en ben ook persoonlijk voor de affschaffing van het opkomstplicht - ik durf gewoon niet te stellen welke gevolgen dat zou hebben voor de verschillende partijen...

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door soms

Dit geldt inderdaad in de rand. Hier gaat het wel over, mocht ik vanuit West Vlaanderen op een waal mogen stemmen en iemand vanuit Luik op een vlaamse politicus zou mogen stemmen. Partijstandpunten gaan over meer dan enkel het communautaire, of was je dat ondertussen al vergeten?

In België zijn zowat alle partijstandpunten juist communautair omdat er zowel in Vlaanderen als Wallonië een verschillende invulling aan wordt gegeven: tewerkstelling, gezondheidszorg, migratie, justitie... Het communautaire gaat over veel meer dan de taal die in de Rand gesproken wordt. Herinner je bijvoorbeeld dat zelfs de kleur van de nummerplaten een communautaire dimensie kreeg.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door soms

Partijstandpunten gaan over meer dan enkel het communautaire, of was je dat ondertussen al vergeten?

Alles in belgië draait om het communautaire mijn beste...

Dat is te danken aan het feit dat iedere politieker enkel maar verantwoording dient af te leggen aan de kiezers uit zijn gewest en bijgevolg enkel de belangen van zijn kiezers als prioriteit stelt...

Zij zijn de enigen die hem kan afstraffen tijdens de eerstvolgende verkiezing,daar waar de kiezers van het andere taalgewest machteloos tegenover staan alhoewel zij mede de gevolgen dragen van het veroorzaakt (wan)beleid....

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door soms

Word eens wakker mensen. Die onafhankelijkheidsdroom is totaal niet realistisch. Als Vlaanderen de onafhankelijkheid uitroept zal er een serieuze vechtscheiding volgen. En ook in deze vechtscheiding zijn de Vlamingen vragende partij en dus per definitie in een slechtere onderhandelingspositie.

Moest Vlaanderen politici hebben met ballen dan zouden ze beseffen dat niet Vlaanderen de vragende partij is, maar de Franstaligen. Deze hebben de €'s nodig van Vlaanderen.

Mochten we eens de mogelijkheid krijgen om als Vlamingen de Franstalige politici electoraal af te straffen of te belonen.

Het huidige kiesstelsel is een creatie van de Franstaligen. Ain't going to happen dus.

Volgens mij zou dit op langere termijn een betere uitkomst geven dan de wapens op te nemen en onafhankelijkheid uit te roepen.

Wapens? We moeten gewoon onze portemonnee dicht doen.

En die stemplicht mogen ze ook wel eens af schaffen, V partijen hebben onmiddellijk 30% minder stemmen.

Euh, het stemplicht is zowat het enige dat België in bestaan houdt.

Hiermee wil ik ook niet gezegd hebben dat ze moeten toegeven, maar een beetje redelijkheid van beide zijden zou ons wel een beetje dichter kunnen brengen.

Lees alle nota's van de Vlamingen, ze waren allemaal redelijk. Het is de Franstalige kant die onredelijk is en dit al jaren.

[fonne]

Weekend verlengd tot woensdag

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Weekend verlengd tot woensdag

Ik begin te snappen waarom het economisch niet goed draait in Walenland

[soms]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Ik begin te snappen waarom het economisch niet goed draait in Walenland

't is daarmee dat de economische groei hoger is in Walenland dan in Vlaanderen.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door soms

't is daarmee dat de economische groei hoger is in Walenland dan in Vlaanderen.

Dat zijn al die overheidsbedrijven in Wallonië

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door soms

't is daarmee dat de economische groei hoger is in Walenland dan in Vlaanderen.

Heb je daar ook een bron voor. Deze beweert hier namelijk dat Wallonie trager groeit dan Belgie.

http://www.express.be/business/nl/ec...nen/146165.htm

Eigenlijk is dat zelfs zeer bizar noemen. Wallonie kampt nu al met een gigantische achterstand en nog steeds groeien ze trager.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door soms

't is daarmee dat de economische groei hoger is in Walenland dan in Vlaanderen.

Echt......

Het CESRW-rapport verwijst even opgewekt naar de buitenlandse investeringen inWallonië. Een vitaminepil voor de Waalse heropstanding, moet men hebben gedacht, al is duidelijk dat de weerslag op de werkgelegenheid eerder beperkt was en is. Ook die vreugde is blijkbaar van korte duur, want volgens de recentste cijfers waren er in 2010 zo'n 159 nieuwe buitenlandse investeringen in België, waarvan 108 in Vlaanderen en... 31 in Wallonië. Wèg ook die toeter.

http://www.ovv.be/page.php?ID=4296

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Heb je daar ook een bron voor. Deze beweert hier namelijk dat Wallonie trager groeit dan Belgie.

http://www.express.be/business/nl/ec...nen/146165.htm

Dit regeltje uit uw link zou voor de franco's en hun vazallen hier die steeds beweren dan Vlaanderen bij een eventuele splitsing economisch zal getroffen worden daar zij beweren dat wallonië dan wel eens als handelspartner zou afhaken als een soort van wraak stof tot nadenken moeten zijn...

Ook vorig jaar liet Wallonië een tragere groei optekenen dan België. Voorlopig blijft de buitenlandse handel de belangrijkste pijler van de Waalse economische groei, maar die rol zou dit jaar stilaan worden overgenomen door de binnenlandse vraag.

Zonder Vlaanderen stuikt het daar dan hélemaal ineen...

[fonne]

Stilaan beginnen de weekends van de doorbraak in elkaar over te lopen