Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 september 2011, 13:56   #41
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door karo Bekijk bericht
Eigenlijk is nu net dathet probleem, die denkwijze.
Overleven is een instinct, geen denkwijze.

Zonder dat instinct zouden we het nooit gehaald hebben tot vandaag.
Dan zaten we natuurlijk ook niet met het probleem dat er teveel mensen dat instinct hebben.
Uiteindelijk gaan we toch met teveel komen en gaan we idd zoals de sprinkhanen onze eigen planeet kaalvreten en leeg-graven en onze eigen ondergang inzetten.
Tenzij we andere kant van de planeet eerst gaan uitroeien van tijd tot tijd?
Wat ik persoonlijk toch zie te gebeuren vroeg of laat.
Want met instincten valt niet te spotten.
Als overleving door overbevolking in gevaar begint te komen...zou moeder natuur ons misschien wel eens in het oor kunnen fluisteren dat er beter weer wat minder zijn van onze soort.
En in feite is die bewustwording al bezig.
Euthanasie, sterilisatie, condoom gebruik, de pil, geboortebeperking...enfin we zijn er feitelijk al mee bezig.

Laatst gewijzigd door Mambo : 15 september 2011 om 13:59.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2011, 07:07   #42
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door satiper Bekijk bericht
Hmmm, armoede is ook een gevolg van overbevolking.
Wat was volgens jou dan de oorzaak van armoede in het verleden, toen de bevolking kleiner, en de armoede groter was?
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2011, 08:19   #43
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.620
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Wat was volgens jou dan de oorzaak van armoede in het verleden, toen de bevolking kleiner, en de armoede groter was?
Ik heb daar een kurkdroog berekenbaar argument voor, eentje aangereikt door onze Forum Kern-specialist.


De beschikbaarheid van gemakkelijk omvormbare energie.

Eerst hadden we het vuur. Redelijk gemakkelijk beschikbaar, en gaf de "mens" meer tijd om te denken. Minder moeite doen om de wilde beesten die ons wilden opvreten te stoppen , meer soorten voedsel veilig eten, om maar voorbeelden te geven.

Het vuur kwam eerst van hernieuwbare bronnen. Er werd wat zonne-energie en omgezette voedingsenergie tegenaangegooid om het brandbare spul droog te krijgen en zo meer efficientie te behalen.

Dan ontdekte men steenkool. Bingo, per geinvesteerde moeite meer winst.

Aardolie en het modernere broertje aardgas doen het nog beter.

De nieuwe telg, Kernenergie ,"semi"doorbreekt de cirkel van opgeslagen "zonne"energie.
Want uiteindelijk, alles wat niet getijden- of geothermische energie is, is herwerkte zonne-energie.

En in de kern van de zaak, is zelfs die getijden/geothermische en "kern"energie het gevolg van zonne-energie. Alle materie die we kennen is een rechtstreeks gevolg van een kosmisch fenomeen dat energie omzet in materie. En dat zou gezien kunnen worden als de ultime supernova, de Big Bang.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2011, 08:26   #44
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Wat was volgens jou dan de oorzaak van armoede in het verleden, toen de bevolking kleiner, en de armoede groter was?
Sapiter heeft zeker gelijk. Als de bevolking aangroei de economisch groei overstijgt, dan krijg je armoede. Ik haal nog maar eens het voorbeeld van Tunesië aan, het Afrikaanse land met het laagste geboortecijfer. Om een enorme werkloosheidsgolf te voorkomen destijds, is men daar al vroeg begonnen met een programma om het geboortecijfer omlaag te halen. Dit door onderwijs & bijhorende emancipatie van de vrouw, gemakkelijke toegang tot voorbehoedsmiddelen en ook door het kindergeld af te schaffen vanaf het derde kind ( ook alle ziektekosten enz dan zelf te betalen). Het gevolg was dat waar gezinnen vroeger 7 tot 8 kinderen telde dit aantal sterk daalde naar 2 tot 3. Eerlijk gezegd zie ik daar hoegenaamd het taboe niet van in, maar blijkbaar beginnen veel mensen te steigeren zodra ze nog maar iets horen over geboorteplanning.

Laatst gewijzigd door Blue Sky : 16 september 2011 om 08:29.
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2011, 08:47   #45
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Sapiter heeft zeker gelijk. Als de bevolking aangroei de economisch groei overstijgt, dan krijg je armoede. Ik haal nog maar eens het voorbeeld van Tunesië aan, het Afrikaanse land met het laagste geboortecijfer. Om een enorme werkloosheidsgolf te voorkomen destijds, is men daar al vroeg begonnen met een programma om het geboortecijfer omlaag te halen. Dit door onderwijs & bijhorende emancipatie van de vrouw, gemakkelijke toegang tot voorbehoedsmiddelen en ook door het kindergeld af te schaffen vanaf het derde kind ( ook alle ziektekosten enz dan zelf te betalen). Het gevolg was dat waar gezinnen vroeger 7 tot 8 kinderen telde dit aantal sterk daalde naar 2 tot 3. Eerlijk gezegd zie ik daar hoegenaamd het taboe niet van in, maar blijkbaar beginnen veel mensen te steigeren zodra ze nog maar iets horen over geboorteplanning.
Rightly so dat men met geboorteplanning een probleem heeft. What's next, concentratiekampen ?

Weet je wat het probleem is met green weenies : ze doen aan milieu omdat het meestal trendy is.

Laatst gewijzigd door Stingray : 16 september 2011 om 08:48.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2011, 10:46   #46
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Rightly so dat men met geboorteplanning een probleem heeft. What's next, concentratiekampen ?

Weet je wat het probleem is met green weenies : ze doen aan milieu omdat het meestal trendy is.
Proficiat, met deze post valt u gegarandeerd in de prijzen in de categorie “meest onzinnige en onsamenhangend post aller tijden”.
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2011, 12:03   #47
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

De grootste reden van de bevolkingsaangroei is dat er in half de wereld geen pensioenen zijn. Kinderen vervullen daar in feite de rol van pensioen. Opdat er zeker kinderen zouden overleven om voor je te zorgen als je oud bent, moet je dan genoeg kinderen maken, en soms overleven er daar meer van dan minimaal nodig is (een tweetal).

De bevolkingsaangroei stoppen en lichtjes afbouwen kan dan ook enkel door het primitieve pensioenstelsel binnen gezinnen (waarbij 'minstens' 2 kinderen per gezin moeten overleven) vervangen wordt door een moderner internationaal pensioenstelsel (waarbij het volstaat dat er 'gemiddeld' iets minder dan twee kinderen per gezin geboren worden). Wanneer de noodzaak wegvalt, worden er vanzelf minder kinderen geboren, en is een strenge geboortebeperking niet meer nodig.

Laatst gewijzigd door Robinus V : 16 september 2011 om 12:04.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2011, 12:24   #48
Bulevardi
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 28 augustus 2011
Berichten: 629
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door karo Bekijk bericht
Zijn wij een plaag voor deze planeet(net zoals sprinkhanen)?
Erger nog... laat het ons zo stellen: de planeten in het universum, zijn als cellen in het menselijk lichaam.
De mensen op aarde, daarentegen, zijn zoals bacteriën, die het lichaam of in dit geval de aarde kunnen verzieken.

De enige mogelijkheid om de ziekte 'mens' te bestrijden, is een komeet laten crashen op de aarde, als medicijn.
Bulevardi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2011, 13:24   #49
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bulevardi Bekijk bericht
Erger nog... laat het ons zo stellen: de planeten in het universum, zijn als cellen in het menselijk lichaam.
De mensen op aarde, daarentegen, zijn zoals bacteriën, die het lichaam of in dit geval de aarde kunnen verzieken.

De enige mogelijkheid om de ziekte 'mens' te bestrijden, is een komeet laten crashen op de aarde, als medicijn.
Zeg, pessimist. Het zal al wel volstaan om de negatieve menselijke invloeden weg te nemen. De gehele mensheid vernietigen is nu ook niet nodig om de planeet gezond te maken en te houden.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2011, 14:56   #50
karo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 juli 2011
Berichten: 1.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
De grootste reden van de bevolkingsaangroei is dat er in half de wereld geen pensioenen zijn. Kinderen vervullen daar in feite de rol van pensioen. Opdat er zeker kinderen zouden overleven om voor je te zorgen als je oud bent, moet je dan genoeg kinderen maken, en soms overleven er daar meer van dan minimaal nodig is (een tweetal).

De bevolkingsaangroei stoppen en lichtjes afbouwen kan dan ook enkel door het primitieve pensioenstelsel binnen gezinnen (waarbij 'minstens' 2 kinderen per gezin moeten overleven) vervangen wordt door een moderner internationaal pensioenstelsel (waarbij het volstaat dat er 'gemiddeld' iets minder dan twee kinderen per gezin geboren worden). Wanneer de noodzaak wegvalt, worden er vanzelf minder kinderen geboren, en is een strenge geboortebeperking niet meer nodig.

Dat lijkt me een heel juist argument.
karo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2011, 15:08   #51
karo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 juli 2011
Berichten: 1.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bulevardi Bekijk bericht
Erger nog... laat het ons zo stellen: de planeten in het universum, zijn als cellen in het menselijk lichaam.
De mensen op aarde, daarentegen, zijn zoals bacteriën, die het lichaam of in dit geval de aarde kunnen verzieken.

De enige mogelijkheid om de ziekte 'mens' te bestrijden, is een komeet laten crashen op de aarde, als medicijn.

Ik denk dat hoe we nu bezig zijn het zeker zo is, al denk ik evengoed dat er een ander medicijn is. We moeten leren leven met de aarde en niet leven door onze planeet leeg te zuigen. We leven niet in een maatschapij die de menselijke behoefte naar voor schuift maar de winst naar voor schuift, hun winst halen ze uit de menselijke behoefte's, het produceren van voedsel staat in het teken van de winst. De winst maximaliseren gaat ten koste van zowel het ecologische als het menselijke.

Mijn besluit is dus dat het huidige systeem het kapitalisme en staats kapitalisme (China, rusland) de bacterie zijn. Als we kijken naar het gevolg voor onze planeet is het duidelijk dat dit het probleem is en niet de 'mens'. Als we kijken hoe primitieve stammen leven, sommige ecologische communies leven dan kunnen we vaststellen dat het niet de mens is.

Ik zeg niet dat we primitief moeten gaan leven of hippie moeten worden, ik bewijs gewoon dat het anders moet en dat het probleem niet de mens is, wel dit systeem.
karo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2011, 15:15   #52
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Zowel de aarde als de mensheid zullen vergaan. Uiteindelijk is er een mogelijkheid van evolutie van homo sapiens tot homo....

Mogelijkerwijze zullen we op een bepaald ogenblik besluiten onszelf genetisch dusdanig ted manipuleren dat we verkleinen.. men schat de draagkracht van de aarde op een wereldbevolking van 15 miljard mensen, door de mens te verkleinen kan dit misschien
opgevoerd worden tot een 100 miljard.

Kolonisatie van de oceanen en naburgige planeten brengen ook nog uitbreidingsmogelijkheden en dan heb ik het nog niet over de vorming van multi-organismen - reeksen menselijke wezens die telepatisch met elkaar in verbinding staan en als geheel eigenlijk onsterfelijk geworden zijn.

De wereld zoals die nu bestaat (het NU) sterft eigenlijk elk moment, elk moment vergaat er een wereld en ontstaat er een nieuwere...
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2011, 15:22   #53
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Compleet idiote thread. Zoals gebruikelijk wil men hier weer een werelddictatuur oprichten voor een probleem dat niet bestaat.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2011, 15:46   #54
Bulevardi
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 28 augustus 2011
Berichten: 629
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Zowel de aarde als de mensheid zullen vergaan.
Ooit wel hé, de zon zal max 10 miljard jaar bestaan. In die tijdsspanne zal ze een reus worden en de aarde helemaal laten opbranden. In het geval we dat overleven, zal die reus weleens ineenstorten tot een dwerg, die een zwart gat kan achterlaten waarin we elkaar nooit of te nimmer zullen weervinden.
Bulevardi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2011, 15:47   #55
karo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 juli 2011
Berichten: 1.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Compleet idiote thread. Zoals gebruikelijk wil men hier weer een werelddictatuur oprichten voor een probleem dat niet bestaat.
Dag Jozef.
karo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2011, 18:28   #56
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Compleet idiote thread. Zoals gebruikelijk wil men hier weer een werelddictatuur oprichten voor een probleem dat niet bestaat.
Onder het motto "wat niet weet, niet deert" ... of verklaar u nader.

Laatst gewijzigd door Blue Sky : 16 september 2011 om 18:35.
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 09:58   #57
alfa16vjtd
Minister-President
 
Geregistreerd: 26 oktober 2010
Berichten: 4.522
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Noorderlicht Bekijk bericht
De mensheid is geen plaag voor deze planeet. Relschoppers, racisten, nationalisten, boelzoekers en weedsmorende wereldverbeteraars daarentegen wel.
De vlaamse of de belgische? Anarchisten?
alfa16vjtd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 11:11   #58
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Sapiter heeft zeker gelijk. Als de bevolking aangroei de economisch groei overstijgt, dan krijg je armoede. Ik haal nog maar eens het voorbeeld van Tunesië aan, het Afrikaanse land met het laagste geboortecijfer. Om een enorme werkloosheidsgolf te voorkomen destijds, is men daar al vroeg begonnen met een programma om het geboortecijfer omlaag te halen. Dit door onderwijs & bijhorende emancipatie van de vrouw, gemakkelijke toegang tot voorbehoedsmiddelen en ook door het kindergeld af te schaffen vanaf het derde kind ( ook alle ziektekosten enz dan zelf te betalen). Het gevolg was dat waar gezinnen vroeger 7 tot 8 kinderen telde dit aantal sterk daalde naar 2 tot 3. Eerlijk gezegd zie ik daar hoegenaamd het taboe niet van in, maar blijkbaar beginnen veel mensen te steigeren zodra ze nog maar iets horen over geboorteplanning.
Ik denk dat je het paard voor de kar spant. Economische groei is voor een deel een juist een gevolg van bevolkingsgroei.
Als de bevolking verdubbeld, dan verdubbeld ook het aantal denkende hersenen, het aantal handen, enzovoort. Je krijgt meer vraag naar diensten en goederen, en je hebt meer arbeid om die mee te produceren.
De bevolkingsgroei afremmen om er mee te proberen werkloosheid te voorkomen is gewoon iets waar enkel demagogen en economische analfabeten op komen. Men vergeet altijd weer dat elk individu zowel consument als producent is.

Men heeft in Tunesië inderdaad het geboortecijfer flink doen dalen. Dat heeft men niet met dwang gedaan echter. Vrouwen gelijke rechten geven, en de algemene levensstandaard optrekken werkt er goed. En het is zeker iets waar geen enkele rechtgeaarde liberaal tegen is.
Wat bij veel mensen (mij inclusief) op weerstand stuit is het idee dat de staat eventjes zou gaan bepalen wie hoeveel kinderen mag hebben...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 11:23   #59
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.620
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bulevardi Bekijk bericht
Ooit wel hé, de zon zal max 10 miljard jaar bestaan. In die tijdsspanne zal ze een reus worden en de aarde helemaal laten opbranden. In het geval we dat overleven, zal die reus weleens ineenstorten tot een dwerg, die een zwart gat kan achterlaten waarin we elkaar nooit of te nimmer zullen weervinden.
De zon zal nooit een zwart gat worden, tenzij een goddelijke hand er een halve zon bij inplakt. Ze is gewoon te klein.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 11:42   #60
Quorn
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 mei 2011
Berichten: 1.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
De zon zal nooit een zwart gat worden, tenzij een goddelijke hand er een halve zon bij inplakt. Ze is gewoon te klein.
Een bruine dwerg daarentegen
Quorn is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be