De rand = NL zoals ook in Elzas: enkel Frans = fabel

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Men spreekt geen Duits in de Elzas.

Dan ben je er ofwel niet geweest, of 't is bij de "verkeerde" mensen.

Er is in westelijk Europa 1 land die uitvoerig geprobeerd heeft het Duitstalig karakter van een bezet gebied uit te wissen, nl Italië in Zuid-Tirol. Compleet mislukt! In de Oostkantons alsook in de Elzas in Frankrijk heeft men het subtieler aangepakt maar ook daar: mislukt.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Klinkt leuk, maar ondertussen groeit het Nederlandstalig taalgebied al 1000 jaar harder dan de Francofonie.

?

Daar mag je wel even op elaboreren.

Een vrij hard feit is wél dat de de facto taalgrens al 1000 jaar in noordelijke rchting opschuift. En nog.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

?

Daar mag je wel even op elaboreren.

Een vrij hard feit is wél dat de de facto taalgrens al 1000 jaar in noordelijke rchting opschuift. En nog.

even simplistisch, zonder gezever over oud-west-neder-frankisch, latijn en ingveoons:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

prima hoor

Bevolking Frankrijk vs Nederland
jaar 100 7 miljoen vs honderdduizend (Frankrijk 70 keer zo groot)
jaar 1250 16 miljoen vs 1 miljoen (Frankrijk nog 16 keer zo groot
jaar 1801 29 miljoen vs 2 miljoen (Frankrijk nog 15 keer zo groot)
jaar 1901 40 miljoen vs 5 miljoen (Frankrijk nog 8 keer zo groot)
jaar 2001 60 miljoen vs 16 miljoen (Frankrijk nog 4 keer zo groot)

jaar 2015 62 miljoen vs 23 miljoen ? (Frankrijk nog 2,5 keer zo groot)

wij wachten gewoon af.

Inmiddels zijn wij (in Europa) met 23 miljoen. Jij bent ook welkom!

[respublica]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Ik herhaal mijn opmerking want de flamingantjes schijnen weer traag van begrip te zijn: dus Bracke keurt het centralistische Franse beleid goed ?

Alsof Bracke in één oogslag alles wat Parijs doet ten opzichte van de Franse regionale talen goedkeurt. Bracke wou enkel aantonen dat ook de Franse vrienden uit het zuiden streng optreden als het om taal gaat, en dat men ons dus niet kan verwijten van 'bekrompen' te zijn. Een beter voorbeeld is Québec, waar de gemeenteraden weliswaar ook in het Engels mogen zijn, maar waar anderzijds de taalpolitie met een liniaal de lengte van de opschriften op huizen controleert, en wie te veel Engels op zijn gevel heeft staan beboet. Kleine talen hebben bescherming nodig, grote talen niet; het Frans moet ook beschermd worden in Canada, net zoals het Nederlands in de Vlaamse rand.

[respublica]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Hier werd al een paar keer beweerd en ook Bracke doet het, dat men in de Elzas nergens Duits mag spreken tijdens gemeenteraden en er zelfs Parijse ambtenaren ter plaatse komen controleren of men de hele tijd Frans spreekt.
Dit dient om de eis te staven dat men in de VL rand nooit 1 woord FR mag spreken tijdens gemeenteraden.

Blijkt de zoveelste fabel van n-va:
http://www.deredactie.be/permalink/1.1105162

Vertel me nog eens een paar "fabels van de N-VA" (alsof Bracke gelijk staat aan de ganse N-VA) s.v.p, ik zou ten zeerste willen horen hoe u alle N-VA-mythes ontkracht en het bestaan van 'onze' ene, ondeelbare Belgische natie aantoont.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Dan ben je er ofwel niet geweest, of 't is bij de "verkeerde" mensen.

Er is in westelijk Europa 1 land die uitvoerig geprobeerd heeft het Duitstalig karakter van een bezet gebied uit te wissen, nl Italië in Zuid-Tirol. Compleet mislukt! In de Oostkantons alsook in de Elzas in Frankrijk heeft men het subtieler aangepakt maar ook daar: mislukt.

Een Elzasser zal bevestigen dat hij "Elsässisch" spreekt of Alsacien, geen Duits.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

even simplistisch, zonder gezever over oud-west-neder-frankisch, latijn en ingveoons:



Inmiddels zijn wij (in Europa) met 23 miljoen. Jij bent ook welkom!

Er zijn nu al 65.027.000 miljoen Fransen.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Met dit verschil dat de rand in oorsprong Vlaams was, en de laatstse decennia aan een hoog tempo verfranst.

Bij mijn weten is de Rand nog steeds Vlaams. Ook al worden er veel andere talen gesproken. Dit verandert niks aan het feit dat de Rand Vlaams is. Of denk je echt dat de Elzas Duits is omdat haar bewoners Duitstalig zijn/waren ? Nee, zij wonen in Frankrijk en hebben zich aangepast aan hun nieuwe vaderland.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Een Elzasser zal bevestigen dat hij "Elsässisch" spreekt of Alsacien, geen Duits.

Duits dus.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Een Elzasser zal bevestigen dat hij "Elsässisch" spreekt of Alsacien, geen Duits.

Klopt; en in Vlaanderen wordt er Vlaams gesproken, geen Nederlands. Net zoals er in Moldavië Moldavisch wordt gesproken, geen Roemeens.

[Torkilson]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Bij mijn weten is de Rand nog steeds Vlaams. Ook al worden er veel andere talen gesproken. Dit verandert niks aan het feit dat de Rand Vlaams is. Of denk je echt dat de Elzas Duits is omdat haar bewoners Duitstalig zijn/waren ? Nee, zij wonen in Frankrijk en hebben zich aangepast aan hun nieuwe vaderland.

Ach ja, maar in de rand is het Nederlands als taal in de verdrukking, dat was ook waar ik op doelde.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Ach ja, maar in de rand is het Nederlands als taal in de verdrukking, dat was ook waar ik op doelde.

Het Vlaamse beleid schiet hier schromelijk te kort, omdat het Belgische bestel dit niet wil tolereren.
Van dit soort België moeten we af. Er moet een België zijn dat respect heeft voor haar bewoners en niemand verhoogde rechten of voorrechten toekent. En als het niet kan mét België moet het maar zonder België.

[Torkilson]

Daar ben ik al langer van overtuigd.

[Shadowke]

Vlaanderen doet het even goed in de erkenning van de dialecten op haar grondgebied

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

Vlaanderen doet het even goed in de erkenning van de dialecten op haar grondgebied

[De Brabander]

Dus de flaminganten keuren het Franse centralisme goed? Vandaar dat de dikke zo'n goede maatjes is met Jean-Marie Le Pen. Ze kunnen samen nog met Leterme de Marseillaise gaan zingen in Parijs.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Dus de flaminganten keuren het Franse centralisme goed? Vandaar dat de dikke zo'n goede maatjes is met Jean-Marie Le Pen. Ze kunnen samen nog met Leterme de Marseillaise gaan zingen in Parijs.

getrol!

[De Brabander]

Gemakkelijk. Dan moet ge niet antwoorden, hè. Man, man, man, wat een zeveraars, die flaminganten !

[Pelgrim]

Als men vergelijkingen wil maken moet men het correct doen.

Die gemeenten in de Elzas waren van oorsprong niet-Franstalig* en werden op een agressieve manier verfranst.

De gemeenten in de Nederlandse rand rond Brussel waren ook van oorsprong niet-Franstalig (net zoals Brussel zelf) en werden vervolgens verfranst.

Als er dus een vergelijk gemaakt moet worden dan is het wel dat de gemeenten in de Elzas beter een voorbeeld nemen aan de Nederlandse taalbeweging hier in Vlaanderen: de verfransing tegen gaan.






*(net zoals ongeveer twee derde van alle gemeenten in Frankrijk, abstractie makend van de dialecten van de langues d'oil).

[Torkilson]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Als men vergelijkingen wil maken moet men het correct doen.

Die gemeenten in de Elzas waren van oorsprong niet-Franstalig* en werden op een agressieve manier verfranst.

De gemeenten in de Nederlandse rand rond Brussel waren ook van oorsprong niet-Franstalig (net zoals Brussel zelf) en werden vervolgens verfranst.

Als er dus een vergelijk gemaakt moet worden dan is het wel dat de gemeenten in de Elzas beter een voorbeeld nemen aan de Nederlandse taalbeweging hier in Vlaanderen: de verfransing tegen gaan.

Daar drink ik op.