Waarom er meer mensen iets krijgen tegen allochtonen

[Quorn]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Simpel


Ik ken italianen, chinezen en nog andere nationaliteiten die ook nog steeds de taal niet beheersen en die ge niet als 'geintegreerd' kunt beschouwen.


Ik ken moslims die perfect nederlands spreken en die perfect in onze maatschappij passen (mits behoud van een eigen identiteit)

ik ken ik ken ...Heb je daar linkje/bron van?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Quorn

ik ken ik ken ...Heb je daar linkje/bron van?

Die taalvaardigheid heeft volgende verklaring
1° intelligentie
2° omgevingsfactor, of met wie communiceert die persoon gewoonlijk

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat klopt toch niet : "90% miserie en 10% normaal, aanvaardbaar gedoe"!
Als jij nu eens eerlijke, correcte cijfers zou geven, dan zouden wij die niet meer hoeven te ontkennen.

Hoe komt het dat men dit dan vroeger de "gezellige volksbuurt " noemde? Blijkbaar was het hebben van miserie toen niet de aanleiding tot de toestanden die we nu kennen in "verrijkte" buurten. Tenzij de vroegere volksbuurten bewoond werden door kaviaarsocialisten misschien, met een bootje in de jachthaven en een villa op het platteland?

[Torkilson]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ja kom nu, dat betoog van Alboreto rammelt aan alle kanten, evengoed dit van u! Alboreto's obsessie met racisme deel ik niet, omdat er maar heel weinig mensen iets tegen allochtonen hebben op basis daarvan.
Ja hoor, gaat u mensen die op basis van een religieuze ideologie beginsels aanhangen die tegen mensenrechten indruisen , in strijd zijn met onze wetgeving met een goed gesprek op andere gedachten brengen?

Nee, ik ben niet helemaal tegen repressie, alleen is repressie als enige vorm van criminaliteitsbestrijding niet effectief. Ge moet ook op andere manieren werken. Perspectief bieden bijvoorbeeld.

De vrijheid van het individu? U denkt erg Westers, binnen sommige culturen is dat gegeven totaal onbelangrijk!

De beste manier om daar mee om te gaan is zel het goede voorbeeld geven. Natuurlijk mogen wij eisen stellen, dat betwist ik niet. Maar eisen die opgaan voor iedereen, met, weerom, voldoende ruimte voor het individu.

Daar staat de groep, het gezin, eer en schaamte en onderwerping centraal, verdiep u eens in de verschillen voordat u aan een aanpak denkt?
U bedoelt het goed maar " nuance " zie ik niet direct in uw betoog!

ik verdiep mij vooral in verschillen tussen personen. Niet elke allochtoon denkt hetzelfde, dus moeten we hen niet allemaal stigmatiseren voor de gedachtegang van een deel van hen.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Quorn

ik ken ik ken ...Heb je daar linkje/bron van?

Ik ken ze persoonlijk.
Vandaar dat ik weet dat ge zever aan het verkopen zijt.

[Quorn]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik ken ze persoonlijk.
Vandaar dat ik weet dat ge zever aan het verkopen zijt.

Jij kan zeggen/verzinnen wat je wil.
Dus ik weet dat je liegt tot het tegendeel bewezen is.

En daarvoor hebben we dusonderzoek voor nodig (zegt hij een Artisjokje doende)

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Quorn

Jij kan zeggen/verzinnen wat je wil.

Klopt.
Ik schrijf dat dan ook niet om een punt te maken, gewoon om u te laten weten dat ik weet dat ge zever verkoopt.

De meesten hebben dat trouwens al door hoor.

[Quorn]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Klopt.
Ik schrijf dat dan ook niet om een punt te maken, gewoon om u te laten weten dat ik weet dat ge zever verkoopt.

De meesten hebben dat trouwens al door hoor.

Herlees je 1ste zin eens.
Zoek dan de contradictie ("geen punt", "om u te laten weten" = punt )

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Hoe komt het dat men dit dan vroeger de "gezellige volksbuurt " noemde? Blijkbaar was het hebben van miserie toen niet de aanleiding tot de toestanden die we nu kennen in "verrijkte" buurten. Tenzij de vroegere volksbuurten bewoond werden door kaviaarsocialisten misschien, met een bootje in de jachthaven en een villa op het platteland?

ja daarom dat de socialisten hun staatszender zo gemonopoliseerd hebben, opdat ze voetbal, goedkoop amusement konden verpatsen aan het volk, en zo het volk kunnen verdwazen in een scenario dat ze niet meer kritisch kunnen denken.
Jammer van die internet natuurlijk, wat dat is een beetje out of control aan het worden, nu communiceren die mensen weer met elkaar, en stel u voor er onstaan zo spontaan via facebook revoluties ?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

De omgeving ? Ik weet niet. Ik als kleine heb lang op het Kiel gewoond. Daar woonden toen bovenal Belgen. Een volkse, maar aangename buurt. Schoeljes liepen daar wel rond, maar een echt probleem was dat niet. En al zeker hadden de mensen er geen schrik van, en de politie nog minder...

tiens tiens

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...-op-zich.dhtml

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

ik woon er nog...

En ? Als ervaringsdeskundige, kun je ons even vertellen hoe de wijk geëvolueerd is de laatste 20 jaar zullen we maar zeggen ? Want voor velen ( die daar niet wonen ) is dat dus een toffe, multiculturele wijk vandaag...Uw gedacht ?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

En ? Als ervaringsdeskundige, kun je ons even vertellen hoe de wijk geëvolueerd is de laatste 20 jaar zullen we maar zeggen ? Want voor velen ( die daar niet wonen ) is dat dus een toffe, multiculturele wijk vandaag...Uw gedacht ?

3x fysiek aangevallen de laatste 10 jaar... zegt dat genoeg? voor de linkies hier waarschijnlijk maar wat fait diversjes

[Quorn]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

3x fysiek aangevallen de laatste 10 jaar... zegt dat genoeg? voor de linkies hier waarschijnlijk maar wat fait diversjes

Al mijn (jonge)vrienden die in't stad wonen zijn reeds een of meerder keren overvallen door (licht)bruine rotzakken.
Uiteraard steeds met 3 tegen één en steeds als laffe honden gn lopen.

Ik nooit omdat ik steeds oplet en vr rugdekking zorg en "voorzien" ben.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Quorn

Al mijn (jonge)vrienden die in't stad wonen zijn reeds een of meerder keren overvallen door (licht)bruine rotzakken.
Uiteraard steeds met 3 tegen één en steeds als laffe honden gn lopen.

Misschien andere vrienden zoeken?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Quorn

Al mijn (jonge)vrienden die in't stad wonen zijn reeds een of meerder keren overvallen door (licht)bruine rotzakken.
Uiteraard steeds met 3 tegen één en steeds als laffe honden gn lopen.

Ik nooit omdat ik steeds oplet en vr rugdekking zorg en "voorzien" ben.

minstens 3, meestal meer...

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Nee, ik ben niet helemaal tegen repressie, alleen is repressie als enige vorm van criminaliteitsbestrijding niet effectief. Ge moet ook op andere manieren werken. Perspectief bieden bijvoorbeeld.




De beste manier om daar mee om te gaan is zel het goede voorbeeld geven. Natuurlijk mogen wij eisen stellen, dat betwist ik niet. Maar eisen die opgaan voor iedereen, met, weerom, voldoende ruimte voor het individu.


ik verdiep mij vooral in verschillen tussen personen. Niet elke allochtoon denkt hetzelfde, dus moeten we hen niet allemaal stigmatiseren voor de gedachtegang van een deel van hen.

Perspectief bieden, hmm.. natuurlijk..en dat gebeurt hier niet? Enige idee van het gemiddeld opleidingsniveau van pakweg Turken en Marokkanen die binnenkomen? Al vergelijken met leeftijdsgenoten in Vlaanderen? Perspectief wat onderwijs betreft is hier meer dan voldoende in vergelijking van landen van herkomst, en dat geldt ook voor gezondheidszorg, huisvesting en inkomen.
Je moet natuurlijk ook zelf nog willen,individueel een inspanning leveren, en laat dat nu net ene hekel punt zijn bij mensen die niet vanwege het perspectief komen, maar omwille van toegang tot wat welvaartstaten aan burgers te bieden hebben.

Geven wij niet het goede voorbeeld? leerplicht, recht op basisgezondheidszorg, recht op inkomen, gelijkheid mannen en vrouwen, recht op bescherming tegen inbreuken op lichamelijk en psychisch welzijn,bescherming tegen kinderarbeid, seksueel misbruik, stemrecht enz..kom zeg, al eens gekeken in hoe het leven is voor de gemiddelde Turk of Marokkaan in land van herkomst?

Er is hier meer dan genoeg ruimte voor het individu, je hebt vrije toegang tot publieke ruimtes, je mag je eigen levenspartner kiezen, je hebt zelfbeschikkingsrecht, je hebt recht op toegang tot de arbeidsmarkt, je mag gelovig zijn maar ook niet, je hebt recht op eigen seksuele geaardheid, eigendom..kent u niet wat landen waar hiervan geen sprake is?

Natuurlijk is er diversiteit onder allochtonen, zelfs onder moslims en natuurlijk verschillen mensen maar onderling is er ook wat mensen wel of niet bindt, cultuur en traditie, het al of niet behoren tot religie of een bepaalde overtuiging.
Er is een hemelsbreed verschil tussen stigmatiseren en het erkennen van problemen,waarbij stigmatisatie vooral wordt gebruikt om anderen monddood te maken.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Misschien andere vrienden zoeken?

Moet dit een argument voorstellen? Of zit u alweer zonder?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Klopt.
Ik schrijf dat dan ook niet om een punt te maken, gewoon om u te laten weten dat ik weet dat ge zever verkoopt.

De meesten hebben dat trouwens al door hoor.

Schrijft u ooit om een punt te maken?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik ken ze persoonlijk.
Vandaar dat ik weet dat ge zever aan het verkopen zijt.

En hoe noem je wat u verkoopt? Lulkoek?

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

En hoe noem je wat u verkoopt? Lulkoek?

Ik probeer niets te verkopen, Alice