Eindelijk durven de waarheid vertellen?

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Neen, dat is het niet Alboreto.

Iemand een andere mening toeschrijven die de zijne/hare niet is, maakt het nog niet tot een stropopredenering.

Men interpreteert het standpunt van de tegenstander zodanig dat deze gemakkelijk te weerleggen is en suggereert dan dat dat het werkelijke standpunt van de tegenstander is.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik laat geen deel van de waarheid weg. Er is duidelijk gesteld geweest dat indien enkel de de origine wordt geregistreerd bij criminaliteit, dat zij, en jij ook trouwens, tegen zijn.

Dat is de volledige eenduidige waarheid.

Dat is inderdaad de volledige waarheid, in tegenstelling tot uw eerdere leugen.
Let op het deel in vetjes in bovenstaande die ge weggelaten hebt.

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ze wel tegen het registreren van het aandeel van de allochtonen in de criminaliteit. Dat is weldegelijk een correcte weergave van haar standpunt.

Een perfecte stropop dus alweer.

Men interpreteert het standpunt van de tegenstander zodanig dat deze gemakkelijk te weerleggen is en suggereert dan dat dat het werkelijke standpunt van de tegenstander is.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

En er zijn er genoeg die het wel doen.
Zoals ik al schreef, het is niet zwart wit, er zijn drempels.

Dus moet je de oorzaak elders zoeken en heeft het registreren van andere gegevens geen zin.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Iemand een andere mening toeschrijven die de zijne/hare niet is, maakt het nog niet tot een stropopredenering.

Inderdaad. En onthou het nu.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering

Wat u citeert nl:

Men interpreteert het standpunt van de tegenstander zodanig dat deze gemakkelijk te weerleggen is en suggereert dan dat dat het werkelijke standpunt van de tegenstander is.

is de wijze waarop het gebeurd, niet wat het is slimme.

Een drogredenering is nog altijd een redening, al zij het op een bedrieglijke wijze.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Dat is inderdaad de volledige waarheid, in tegenstelling tot uw eerdere leugen.
Let op het deel in vetjes in bovenstaande die ge weggelaten hebt.

Zelfs indien het weggelaten wordt is het geen leugen, gezien wat on-topic is conform de openningspost. Al zeker tien keer gezegd. 't Kan ook meer zijn.

Een perfecte stropop dus alweer.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering

Ik maak er geen woorden meer aan vuil. Het kan niet anders of u doet het opzettelijk.

Paulus.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik laat geen deel van de waarheid weg. Er is duidelijk gesteld geweest dat indien enkel de de origine wordt geregistreerd bij criminaliteit, dat zij, en jij ook trouwens, tegen zijn.

Dat is de volledige eenduidige waarheid.

Paulus.

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ze wel tegen het registreren van het aandeel van de allochtonen in de criminaliteit. Dat is weldegelijk een correcte weergave van haar standpunt. Er is van verkeerdelijk toeschrijven geen enkele sprake.

Paulus.

Zoek het verschil.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ze is weer met haar poppen aan het spelen zulle

Hoezo, bent u dan voor?
Laat anders dit soort infantiel gedrag eens achterwege, het is storend en vervelend.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Gevraagd en reeds ettelijke malen beantwoord.
Als ge iemand een mening toeschrijft die niet de zijne/hare is dan gebruikt ge een stropop.

Als ge dit een infantiel woordgebruik vindt, is eerlijk gezegd uw probleem.
Het is een woord dat algemeen aanvaard is en perfect de drogreden omschrijft.

Dan doet uw grote vriendin dit om de haverklap door selectief te citeren en vervolgens een eigen redenering ana vast te knopen, waarmee zij manipuleert wat er werkelijk gezegd werd.
Natuurlijk mag u gerust selectief zijn, en gerust infantiel taalgebruik hanteren!

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Hoezo, bent u dan voor?
Laat anders dit soort infantiel gedrag eens achterwege, het is storend en vervelend.

Het is inderdaad storend en vervelend zoals jij iemand een mening toeschrijft die niet de zijne/hare is.
Paulus kent daar ook wat van. Je bent in goed gezelschap.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Er is niet echt een verschil tussen niet willen antwoorden uit vrees om blok te staan, dan het blok staan zelf.

Noem dat ook maar een woorspelletje voor mijn part.

Paulus.

Paulus, wees verstandig, antwoorden krijgen we niet, het gekeer en gedraai gijzelt al te lang de discussie,negeren is vanaf nu echt wel aangewezen.
Ik hoop dat die registratie er komt, dan zijn dit soort ' discussies" in de toekomst overbodig.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Paulus, wees verstandig, antwoorden krijgen we niet, het gekeer en gedraai gijzelt al te lang de discussie,negeren is vanaf nu echt wel aangewezen.
Ik hoop dat die registratie er komt, dan zijn dit soort ' discussies" in de toekomst overbodig.

Inderdaad. Naast Artisjok, negeer ik Alboreto ook voor een tijdje. Er zit gewoon niks anders op om deftig te kunnen debateren.

Paulus.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Paulus, wees verstandig, antwoorden krijgen we niet, het gekeer en gedraai gijzelt al te lang de discussie,negeren is vanaf nu echt wel aangewezen.
Ik hoop dat die registratie er komt, dan zijn dit soort ' discussies" in de toekomst overbodig.

Je bent daar weer met de oproep om te negeren.
Hoe lang zal het deze keer duren?
De vorige keer 2 minuten, meen ik me te herinneren.

[Torkilson]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

En wat zijn die oplossingen dan?

Dit is wat men tot nog toe probeerde:

• Partijen boycotten, cordoneren tot zelfs verbieden, die aanstootgevende, intolerante en sigmatiserende maatregelen voorstellen. Want dit is de diepe onderliggende oorzaak van het zich minderwaardig voelen van bepaalde bevolkingsgroepen. Daartoe moet het begrip "racisme" uitgebreid worden in zijn betekenis en verankerd worden in onze wetten.
• Meer geld en middelen moeten naar die 'probleem'wijken gaan.
• Meer straathoekwerkers
• Meer kansen en middelen om deze jongeren aan werk te helpen.
• Meer kansen en middelen om deze jongeren onderwijs te laten volgen.
• Minder provocaties van politieagenten.
• Meer buurthuizen, waar tot in detail en met voldoende tolken wordt uitgelegd hoe zij aan meer geld kunnen komen, Belg kunnen worden, familie kunnen laten overkomen enz...
• Evenredige vervolging, want we moeten er naar streven dat de bevolkingspopulatie in de gevangenissen dezelfde is als in de maatschappij om niet de indruk te wekken dat onze rechters racistisch zouden zijn.
• Erkenning van het Arabisch als landstaal.
• Meer moskee's want religie brengt mensen samen en bij de islam is alles bespreekbaar.
• Meer vreemdelingen op de kieslijsten want we moeten er naar streven dat de bevolkingspopulatie bij de politieke partijen dezelfde is als in de maatschappij om niet de indruk te wekken dat ons politiek systeem racistisch zou zijn.
• Meer meldpunten voor overtredingen tegen het gelijke kansenbeleid en racismebestrijding.
• Opheffing van het hoofddoekenverbod in scholen en in openbare functies.
• Wettelijke religieuse feestdagen mogen niet voorbehouden zijn voor slechts één godsdienst.

Resultaat?

0/10

Dat die oplossingen niet werken lijkt mij duidelijk, en logisch ook. Ze bieden namelijk geen van allen structurele oplossingen voor het probleem. Dat deze oplossingen deel uitmaken van het PS/SPa pamperbeleid is daar niet vreemd aan. Dat heeft dan ook weinig te maken met socialisme of met een eerlijk beleid.

Een andere oplossing die al jaar en dag wordt voorgesteld door het Vlaams Belang, namelijk de 0-tolerantie invoeren.

Dat hebben ze geprobeerd in St.Niklaas en in Molenbeek omdat bovenstaande niet werkte.


Resultaat?

Onmiddelijke voelbare daling van de criminaliteitscijfers.

Zet dat dan echt niemand aan tot nadenken? Mij alvast wel.

Paulus.

Onmiddellijke daling van de criminaliteit? Zichtbare criminaliteit misschien. Dat wil trouwens niet zeggen dat die aanpak in het hele land ook werkt. Het doet ook enkel iets aan de symptomen, niet aan de dieperliggende oorzaken. De politiestaat die ge moet oprichten om dit in het hele land te verwezenlijken is trouwens een neveneffect dat niet te onderschatten valt.

Trouwens, als nultolerantie echt moet ingevoerd worden, zal het Vlaams behang in zijn eigen voet schieten. Robke klop Verreyken, Roeland-zonder-rechter-elleboog Raes, Bart marteling-is-o-zo-fijn Debie...

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Dat die oplossingen niet werken lijkt mij duidelijk, en logisch ook. Ze bieden namelijk geen van allen structurele oplossingen voor het probleem. Dat deze oplossingen deel uitmaken van het PS/SPa pamperbeleid is daar niet vreemd aan. Dat heeft dan ook weinig te maken met socialisme of met een eerlijk beleid.



Onmiddellijke daling van de criminaliteit? Zichtbare criminaliteit misschien. Dat wil trouwens niet zeggen dat die aanpak in het hele land ook werkt. Het doet ook enkel iets aan de symptomen, niet aan de dieperliggende oorzaken. De politiestaat die ge moet oprichten om dit in het hele land te verwezenlijken is trouwens een neveneffect dat niet te onderschatten valt.

Trouwens, als nultolerantie echt moet ingevoerd worden, zal het Vlaams behang in zijn eigen voet schieten. Robke klop Verreyken, Roeland-zonder-rechter-elleboog Raes, Bart marteling-is-o-zo-fijn Debie...

Welk probleem? De registratie dient juist om vast te stellen of er een probleem is en zo ja, welk!
Pas wanneer die registratie er is kunnen we verder kijken naar oplossingen.
Tot dan doet u aan koffiedik kijken hoor.

[Torkilson]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Welk probleem? De registratie dient juist om vast te stellen of er een probleem is en zo ja, welk!
Pas wanneer die registratie er is kunnen we verder kijken naar oplossingen.
Tot dan doet u aan koffiedik kijken hoor.

Ik ben voor het registreren van zoveel mogelijk parameters, weet ge nog?

[Torkilson]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Welnu, stel dat uit de verdere registratie zou blijken dat deze allochtonen zeer laag geschoold zijn, de taal niet goed spreken, arm zijn, enz...

Wat ben je daar dan eigenlijk mee? Is het laag geschoold zijn, de taal niet goed spreken, arm zijn enz... een goed excuus om dergelijke misdaden te mogen plegen misschien?

Ik dacht van niet.

Paulus.

Dat zegt niemand, de vraag is alleen of ge alleen repressief moet werken en preventie maar moet vergeten. D�*t is het nut van die cijfers: ter preventie. Of moeten we wachten op de misdaden, mogen we er niet op anticiperen?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Ik ben voor het registreren van zoveel mogelijk parameters, weet ge nog?

Ik wacht nog op de weerlegging van mijn redenering dat die andere parameters totaal overbodig zijn, wanneer je doodeenvoudig wilt weten welke groepen onder of oververtegenwoordigt zijn in de meest voorkomende vormen van criminaliteit.

[Torkilson]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik wacht nog op de weerlegging van mijn redenering dat die andere parameters totaal overbodig zijn, wanneer je doodeenvoudig wilt weten welke groepen onder of oververtegenwoordigt zijn in de meest voorkomende vormen van criminaliteit.

Dat mensen niet slechts tot één groep behoren misschien? Ik ben zowel Vlaming als Europeaan, links als libertijn. Bij welke groep gaat ge mij dan smijten?

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Welk probleem? De registratie dient juist om vast te stellen of er een probleem is en zo ja, welk!
Pas wanneer die registratie er is kunnen we verder kijken naar oplossingen.
Tot dan doet u aan koffiedik kijken hoor.

Inderdaad. De vaststelling van het probleem is altijd het begin van de oplossing.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Dat zegt niemand, de vraag is alleen of ge alleen repressief moet werken en preventie maar moet vergeten. D�*t is het nut van die cijfers: ter preventie. Of moeten we wachten op de misdaden, mogen we er niet op anticiperen?

Volgens mij werkt een goede repressie ook preventief.

Paulus.