Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 835

Albrecht · 29 oktober 2011, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Daarom spreek ik niet van een "Nederlands dialect" maar van een "Vlaams dialect".

"Belgisch-Nederlands" wordt er hier gesproken.

Dialecten zijn eigenlijk gewoon niet-gestandaardiseerde streektalen. Het is niet zo dat een dialect in België een soort ondeftige vorm is van Belgisch Nederlands, dialecten zijn vaak veel ouder dan het gestandaardiseerde Nederlands.

edwin2 · 29 oktober 2011, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Het is één van de redenen waarom de Belgen terug afscheurden.
Hollandse katholieken waren niet echt een meerderheid.
Omdat zij geen keuze hadden.

In Brabant, Limburg waren meer dan 90% katholiek, en die werden ook genegeerd (geen bischoppelijke structuur).
In Noord/Zuid Holland zeker 15%.
Dus geen kleine minderheden.

edwin2 · 29 oktober 2011, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

"Belgisch-Nederlands" wordt er hier gesproken.

Dialecten zijn eigenlijk gewoon niet-gestandaardiseerde streektalen. Het is niet zo dat een dialect in België een soort ondeftige vorm is van Belgisch Nederlands, dialecten zijn vaak veel ouder dan het gestandaardiseerde Nederlands.

Klopt helemaal.

Hollander · 29 oktober 2011, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Ik durf het woord Nederlands niet meer te verbinden met iets dat zich in België bevindt, sinds het commentaar van de heer/mevrouw System.
Daarom spreek ik niet van een "Nederlands dialect" maar van een "Vlaams dialect".

Jij laat System winnen?

Nou, doe maar een stapje opzij dan. Er zijn er hier genoeg die dit nooit zullen doen.

Albrecht · 29 oktober 2011, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Klopt helemaal.

Persoonlijk ben ik voorstander van één standaardtaal. Daarom denk ik dat het misschien goed is om een aantal veelvoorkomende dialectische woorden uit België officieel te erkennen als standaardtaal, om dat "wij versus hen" gevoel op taalbasis te verminderen.

Hollander · 29 oktober 2011, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Persoonlijk ben ik voorstander van één standaardtaal. Daarom denk ik dat het misschien goed is om een aantal veelvoorkomende dialectische woorden uit België officieel te erkennen als standaardtaal, om dat "wij versus hen" gevoel op taalbasis te verminderen.

Een hoop typisch Belgische woorden zijn al standaardtaal. Maar er zijn grenzen. Overigens zijn niet alle Leidse woorden standaardtaal, of Amsterdamse woorden. Of Groningse woorden.

En dus ook niet alle Brabantse, Vlaamse of Limburgse woorden.

Ik bedoel ook, Nederland is geen eenheidsworst, zoals een aantal hier wel eens willen doen voorkomen. Nederlands uit Nederland is dat dus óók niet.

system · 29 oktober 2011, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Een hoop typisch Belgische woorden zijn al standaardtaal. Maar er zijn grenzen. Overigens zijn niet alle Leidse woorden standaardtaal, of Amsterdamse woorden. Of Groningse woorden.

En dus ook niet alle Brabantse, Vlaamse of Limburgse woorden.

Ik bedoel ook, Nederland is geen eenheidsworst, zoals een aantal hier wel eens willen doen voorkomen. Nederlands uit Nederland is dat dus óók niet.

°Wanneer gaan 'jullie' Nederlanders eens ophouden voor Taal-God te spelen?

°°En wanneer gaan 'jullie' Nederlanders eens beseffen dat 'jullie' wel degelijk rekening moeten houden met het Nederlands dat gesproken wordt door meer dan 6.000.000 Vlamingen??

°°°En, en, én dus, wanneer gaan 'jullie' Nederlanders eindelijk eens 'jullie' taalarrogantie laten varen???

Indien 'jullie' een echte taaleenheid willen, zullen 'jullie' dat allemaal eens moeten gaan doen! Maar vermits ik al vermoed dat 'jullie' dat dus niet zullen gaan doen en er zelf nog niet aan denken om dat ooit te doen, heb ik me 14 dagen geleden het Vlaams Woordenboek besteld.

edwin2 · 29 oktober 2011, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

°Wanneer gaan 'jullie' Nederlanders eens ophouden voor Taal-God te spelen?

°°En wanneer gaan 'jullie' Nederlanders eens beseffen dat 'jullie' wel degelijk rekening moeten houden met het Nederlands dat gesproken wordt door meer dan 6.000.000 Vlamingen??

°°°En, en, én dus, wanneer gaan 'jullie' Nederlanders eindelijk eens 'jullie' taalarrogantie laten varen???

Indien 'jullie' een echte taaleenheid willen, zullen 'jullie' dat allemaal eens moeten gaan doen! Maar vermits ik al vermoed dat 'jullie' dat dus niet zullen gaan doen en er zelf nog niet aan denken om dat ooit te doen, heb ik me 14 dagen geleden het Vlaams Woordenboek besteld.

Op onder andere sociologische gronden alleen is het al heel goed mogelijk om Belgisch-Nederlands tot een aparte taal te verklaren, net zo goed als dit bij Scottish-Gaelic en Iers het geval is. Naar het idee van heel veel mensen, u dus ook, zijn Belgen/Vlamingen toch wel een apart volk? Misschien een idee om het dan niet meer Belgisch-Nederlands te noemen, maar dan Belgisch-Vlaams?

Taalarrogantie, welnee, alleen maar diep respect voor het zuiden!
De Vlamingen mogen zelf bepalen of ze met het noorden verder willen of een meer zelfstandige positie in willen nemen!
Niet de Nederlanders beslissen, maar de Vlamingen/Belgen zelf!

system · 29 oktober 2011, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Op onder andere sociologische gronden alleen is het al heel goed mogelijk om Belgisch-Nederlands tot een aparte taal te verklaren, net zo goed als dit bij Scottish-Gaelic en Iers het geval is. Naar het idee van heel veel mensen, u dus ook, zijn Belgen/Vlamingen toch wel een apart volk? Misschien een idee om het dan niet meer Belgisch-Nederlands te noemen, maar dan Belgisch-Vlaams?

Taalarrogantie, welnee, alleen maar diep respect voor het zuiden!
De Vlamingen mogen zelf bepalen of ze met het noorden verder willen of een meer zelfstandige positie in willen nemen!
Niet de Nederlanders beslissen, maar de Vlamingen/Belgen zelf!

Dat vind ik nu een respons dat getuigt van gezond verstand. Zulke antwoorden zijn eerder zeldzaam voor wat dit onderwerp betreft.
Proficiat!

edwin2 · 29 oktober 2011, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Jij laat System winnen?

Nou, doe maar een stapje opzij dan. Er zijn er hier genoeg die dit nooit zullen doen.

Niet langer het "grote broertje" of de "slimme jongen" uithangen, maar serieus als gelijkwaardige partner rond de tafel. Dit is de enige weg.

De Vlamingen/Belgen moeten zelf hun toekomst bepalen en hoever zij in hun samenwerking met het noorden willen gaan!
Dat heet gewoon respect voor elkaar!

Nog wat, ik denk trouwens niet in termen van verliezen of winnen, maar ben vatbaar voor wetenschappelijke argumenten, en System heeft die ook aangereikt. Dit natuurlijk, totdat iemand het tegendeel bewijst!

edwin2 · 29 oktober 2011, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Jij laat System winnen?

Nou, doe maar een stapje opzij dan. Er zijn er hier genoeg die dit nooit zullen doen.

Ik denk gelukkig niet in termen van winnen of verliezen.
Dat is mijn zwakste maar ook mijn sterkste punt!
Flexibel in denken en doen!

Roderik · 29 oktober 2011, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

°Wanneer gaan 'jullie' Nederlanders eens ophouden voor Taal-God te spelen?

°°En wanneer gaan 'jullie' Nederlanders eens beseffen dat 'jullie' wel degelijk rekening moeten houden met het Nederlands dat gesproken wordt door meer dan 6.000.000 Vlamingen??

°°°En, en, én dus, wanneer gaan 'jullie' Nederlanders eindelijk eens 'jullie' taalarrogantie laten varen???

Indien 'jullie' een echte taaleenheid willen, zullen 'jullie' dat allemaal eens moeten gaan doen! Maar vermits ik al vermoed dat 'jullie' dat dus niet zullen gaan doen en er zelf nog niet aan denken om dat ooit te doen, heb ik me 14 dagen geleden het Vlaams Woordenboek besteld.

Het is de Taalunie, die bepaalt wat wel of niet standaardtaal is ,hierin zitten Nederlanders en Vlamingen.

Ook in Nederland heb je verschillende woordenboeken van streektalen.
Leuk voor de liefhebbers.

Als Vlaanderen bepaalt dat ze een eigen taal hebben, dus dat ze geen Nederlands spreken ,dan kunnen ze dat zelf bepalen.We hebben ook al Zuid Afrikaans en Surinaams.Daar kan nog best Vlaams bij komen.

Dus u zoekt problemen waar ze niet zijn..

Roderik · 29 oktober 2011, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Ik vind dat Nederlanders België maar moet laten aanmodderen.

Ze zijn er toch trots op dat ze Belg zijn (70%).
Ik snap dan ook niet dat gezeur over bevoegdheden.
Als je het niet naar je zin hebt, dan onderneem je toch actie?
En ze hebben het nu naar hun zin....

Bij ons geen last met Franstaligen die ons overheersen.
Geen onderlinge verdeelheid,
Weinig tot geen taalgezeur,
Respect voor anderstaligen, zoals de Friezen,

Gezellig samen zijn, zonder strijd.
Wij hebben het best wel goed zo in het noorden!

Je hebt gelijk.

Vlaanderen heeft al 400 jaar voor de splitsing van het Noorden gekozen en 200 jaar voor het samengaan met de Francofonie en Wallonie.

Belgie is het enige land in de wereld ,dat vreselijk veel Ollander aters heeft.
Dus laten we rustig afwachten ,tot de tijden veranderen en dat een samenwerking mogelijk gaat worden.
Tot die tijd ,discussieren we hier over Belgie, als buurland.

Weyland · 29 oktober 2011, 21:58

Het anti-intellectualisme scheert hier hoge toppen.

system · 29 oktober 2011, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik

Het is de Taalunie, die bepaalt wat wel of niet standaardtaal is ,hierin zitten Nederlanders en Vlamingen.

Ook in Nederland heb je verschillende woordenboeken van streektalen.
Leuk voor de liefhebbers.

Als Vlaanderen bepaalt dat ze een eigen taal hebben, dus dat ze geen Nederlands spreken ,dan kunnen ze dat zelf bepalen.We hebben ook al Zuid Afrikaans en Surinaams.Daar kan nog best Vlaams bij komen.

Dus u zoekt problemen waar ze niet zijn..

Wat een leeghoofdige arrogantie!

edwin2 · 29 oktober 2011, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik

Je hebt gelijk.

Vlaanderen heeft al 400 jaar voor de splitsing van het Noorden gekozen en 200 jaar voor het samengaan met de Francofonie en Wallonie.

Belgie is het enige land in de wereld ,dat vreselijk veel Ollander aters heeft.
Dus laten we rustig afwachten ,tot de tijden veranderen en dat een samenwerking mogelijk gaat worden.
Tot die tijd ,discussieren we hier over Belgie, als buurland.

Volledig mee eens!
De "anti-Ollandse" bacterie is overal in België aanwezig!
En misschien moeten wij onze aandacht nog meer op Duitsland gaan vestigen (investeren).
Die Duitsers zien ons wél zitten!
De Duitsers zijn ook minder complex, haatdragend en achterdochtig in de omgang met Nederlanders!

Weyland · 29 oktober 2011, 22:12

Tja, edwin2 en Roderik vind ik ook niet bepaald sympathieke mensen als ze over 'onze aparte taal' spreken. Dit verandert niet mijn positieve beeld dat ik over Nederland heb.

edwin2 · 29 oktober 2011, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Tja, edwin2 en Roderik vind ik ook niet bepaald sympathieke mensen als ze over 'onze aparte taal' spreken. Dit verandert niet mijn positieve beeld dat ik van Nederlands heb.

Maar wat willen de Vlamingen dan eigenlijk?
Worden we niet in het zuiden van arrogantie beticht, hoogmoed, voor taalgod spelen enz. enz.?
Is dit dan vriendelijk?
Willen ze dan verder met het noorden of niet?
De problemen komen vanuit het zuiden en niet vanuit het noorden, of zie ik dit verkeerd?
In het noorden zijn we behoorlijk flexibel, dus aan ons zal het niet liggen!

Weyland · 29 oktober 2011, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Maar wat willen de Vlamingen dan eigenlijk?
Worden we niet in het zuiden van arrogantie beticht, hoogmoed, voor taalgod spelen enz. enz.?
Is dit dan vriendelijk?
Willen ze dan verder met het noorden of niet?
De problemen komen vanuit het zuiden en niet vanuit het noorden, of zie ik dit verkeerd?
In het noorden zijn we behoorlijk flexibel, dus aan ons zal het niet liggen!

De Vlamingen bestaan niet. Individuen verschillen van opinie. Ook u bent niet de roeptoeter van heel Nederland noch Holland. Ik heb geen boodschap aan de dictatuur van de modus, een modus trouwens die zijn taal terecht Nederlands noemt en niet Vlaams.

system · 29 oktober 2011, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

De Vlamingen bestaan niet. Individuen verschillen van opinie. Ook u bent niet de roeptoeter van heel Nederland noch Holland. Ik heb geen boodschap aan de dictatuur van de modus, een modus trouwens die zijn taal terecht Nederlands noemt en niet Vlaams.

De 'roeptoeter', dat vind ik nu weer zo echt Hollands woord se.

Niet gelaten voor mij. Zolang maar 'goesting' ook door de Nederlanders wordt aanvaard.

29 oktober 2011, 22:12	#16697
Weyland Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 15 mei 2011 Berichten: 9.888	Tja, edwin2 en Roderik vind ik ook niet bepaald sympathieke mensen als ze over 'onze aparte taal' spreken. Dit verandert niet mijn positieve beeld dat ik over Nederland heb. Laatst gewijzigd door Weyland : 29 oktober 2011 om 22:16.

29 oktober 2011, 21:58	#16694
Weyland Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 15 mei 2011 Berichten: 9.888	Het anti-intellectualisme scheert hier hoge toppen.