Racisme op Politics.be? - Pagina 192

artisjok · 30 oktober 2011, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Waar werd dan weerlegd dat Mohammed leert dat christenen minderwaardig zijn terwijl moslims weldegelijk de leer van Mohammed volgen?

En dus derhalve racistisch zijn.

Paulus.

In de inleiding van je wiki-pagina wordt dat al weerlegd.

Paulus · 30 oktober 2011, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

In de inleiding van je wiki-pagina wordt dat al weerlegd.

Lees het eens helemaal en kom dan terug.

Paulus.

Enter · 30 oktober 2011, 21:44

Een land zou per definitie "racistisch" moeten zijn... Tegen buitenlanders dus.

Een land heeft immers de eerste verplichting een thuis te zijn voor zijn eigen burgers en niet voor burgers van andere landen.

Jammer genoeg hebben de ultra linksen dat niet door en zijn ze zo bang om racisten genoemd te worden dat ze totaal overslaan naar de andere kant.
En dan krijg je excessen.

Racisme op persoonlijk vlak is er ook aangezien je altijd de eigen kennisenkring gaat voortrekken op anderen... tenzij het om een verschil in leeftijd gaat misschien ivm kinderen/volwassenen.

Mijn persoonlijke visie hierop is: trop is te veel.

porpo · 30 oktober 2011, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Heb ik al gezegd. De waarheid.
Paulus.

Ben jij bang voor iets of weet je heel goed dat je deze discussie niet aankan als je duidelijk zegt wie/wat jij bent?

Ik ben moslim. Ik geloof dat alle niet-moslims, in het geloof, minderwaardig zijn. In het leven, mentaal, biologisch en oorspronkelijk (oorsprong van de mens) zijn we allemaal evenwaardig. Ik ben in veel zaken geen praktiserende moslim, dus ik ben minderwaardige moslim tov praktiserende moslims.

En wat ben jij?
Agnost roepen en over waarheid of wat de moslims al dan niet geloven beginnen gaat het ene oor in, het andere weer uit, zonder dat mijn hersens dat verwerkt.

artisjok · 30 oktober 2011, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Een land zou per definitie "racistisch" moeten zijn... Tegen buitenlanders dus.

Een land heeft immers de eerste verplichting een thuis te zijn voor zijn eigen burgers en niet voor burgers van andere landen.

Je hoeft daarvoor toch niet tegen buitenlanders zijn.

Citaat:

Racisme op persoonlijk vlak is er ook aangezien je altijd de eigen kennisenkring gaat voortrekken op anderen... tenzij het om een verschil in leeftijd gaat misschien ivm kinderen/volwassenen.

Als er nu buitenlanders zijn in je familie, vrienden en/of kennissenkring, tegenover wie wil je dan nog racistisch zijn?

Paulus · 30 oktober 2011, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Ben jij bang voor iets of weet je heel goed dat je deze discussie niet aankan als je duidelijk zegt wie/wat jij bent?

Ik ben moslim. Ik geloof dat alle niet-moslims, in het geloof, minderwaardig zijn. In het leven, mentaal, biologisch en oorspronkelijk (oorsprong van de mens) zijn we allemaal evenwaardig. Ik ben in veel zaken geen praktiserende moslim, dus ik ben minderwaardige moslim tov praktiserende moslims.

En wat ben jij?
Agnost roepen en over waarheid of wat de moslims al dan niet geloven beginnen gaat het ene oor in, het andere weer uit, zonder dat mijn hersens dat verwerkt.

Je 'vergeet' er bij te zeggen dat volgens u als moslim, iedereen gelooft. Zelfs zij die beweren dat er geen God is, beschouw jij als iemand die gelooft dat er geen God is.

En vanuit die visie is inderdaad iedere niet-moslim minderwaardig voor jou. Want iedereen staat immers in het geloof.

Paulus.

porpo · 30 oktober 2011, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Je vergeet er bij te zeggen dat volgens u als moslim, iedereen gelooft. Zelfs zij die beweren dat er geen God is, beschouw jij als iemand die gelooft dat er geen God is.

En vanuit die visie is inderdaad iedere niet-moslim minderwaardig voor jou. Want iedereen staat immers in het geloof.

Paulus.

Je moet je niet aangesproken voelen tenzij je mijn geloof erkent. Als ik zeg dat jij, in het islamitisch geloof, minderwaardig bent, dan betekent dit voor jou niets want je erkent niet dat mijn geloof waar/goed is.

Jij bent slecht omdat je haraam eet. Dit betekent voor jou ook niets aangezien jij niet erkent/gelooft dat hetgeen jij eet werkelijk haraam is.

Geloof/ongeloof is relatief.

Een tekeningtje erbij is toch niet nodig, hoop ik?

Paulus · 30 oktober 2011, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Je moet je niet aangesproken voelen tenzij je mijn geloof erkent. Als ik zeg dat jij, in het islamitisch geloof, minderwaardig bent, dan betekent dit voor jou niets want je erkent niet dat mijn geloof waar/goed is.

Jij bent slecht omdat je haraam eet. Dit betekent voor jou ook niets aangezien jij niet erkent/gelooft dat hetgeen jij eet werkelijk haraam is.

Geloof/ongeloof is relatief.

Een tekeningtje erbij is toch niet nodig, hoop ik?

Het gaat er om wat het voor jou betekent.

Ik geloof ook niet in de docterine van de kukluxklan. Maar dat hoef ik ook niet te geloven om te kunnen vaststellen, dat zij racistisch zijn.

Maar maak je niet druk. Je bent alleen maar racistisch als moslim, volgens de definitie die Alboreto aan racisme geeft. Eigenlijk moet je dus je pijlen op hem gaan richten.

Voor mij is het niet meer dan normaal dat elke gelovige zijn godsdienst als superieur ziet en andere visies als minderwaardig beschouwt. Anders koos hij er niet voor om God, op de wijze van zijn godsdienst te dienen. Dat geldt voor elke gelovige in om het even welke godsdienst. Elke godsdienstaanhanger vindt zijn geloof de beste.

Paulus.

porpo · 30 oktober 2011, 22:12

Iedereen beschouwt zijn overtuiging als superieur. Er is niemand die gelooft dat hij/zij dwaas/inferieur is en doch dat geloof blijft belijden.

Paulus · 30 oktober 2011, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Iedereen beschouwt zijn overtuiging als superieur. Er is niemand die gelooft dat hij/zij dwaas/inferieur is en doch dat geloof blijft belijden.

Precies wat ik zeg.

Neemt niet weg dat jij, en alle moslims met u conform de leer van de islam, racistisch zijn, volgens de betekenis die Alboreto aan racisme geeft.

Paulus.

porpo · 30 oktober 2011, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Precies wat ik zeg.

Neemt niet weg dat jij, en alle moslims met u conform de leer van de islam, racistisch zijn, volgens de betekenis die Alboreto aan racisme geeft.

Paulus.

Racisme is geldig waar van ras gesproken wordt.

Als Alboreto van mening is dat ik racist bent, dan is dat geen probleem zolang ik zijn definitie van racisme niet erken. Wat er toe doet in deze maatschappij is de wettelijke definitie.

daiwa · 30 oktober 2011, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik lees veel bla bla, maar geen afkeuring van wat Mohammed heeft gedaan. Een meisje van 9 jaar oud ten huwelijk nemen.

Dat heeft nu eenmaal een naam zoiets. En die naam heb ik niet uitgevonden.

Paulus.

Pedofiel.
Nu heb je overal en in alle lagen van de bevolking pedofielen maar bij weten worden die nergens vereert.

Paulus · 30 oktober 2011, 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Racisme is geldig waar van ras gesproken wordt.

Als Alboreto van mening is dat ik racist bent, dan is dat geen probleem zolang ik zijn definitie van racisme niet erken. Wat er toe doet in deze maatschappij is de wettelijke definitie.

Daar kan hij maar beter zelf op reageren vind ik.

Paulus.

Alboreto · 30 oktober 2011, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Racisme is geldig waar van ras gesproken wordt.

Ras, huidskleur, afstamming, of nationale of etnische oorsprong volgens de conventies van de VN.

Die conventies heeft België onderschreven, vandaar dat ge ze ook terugvindt in de wetgeving

Citaat:

Art. 3. Deze wet heeft tot doel met betrekking tot de in artikel 5 bedoelde aangelegenheden een algemeen kader te creëren voor de bestrijding van discriminatie op grond van nationaliteit, een zogenaamd ras, huidskleur, afkomst of nationale of etnische afstamming.

Bron: Wet tot bestraffing van bepaalde door racisme of xenophobie ingegeven daden. (30 JULI 1981)

Waarmee ik niet zeg dat gij racist zijt, porpo, daarvoor heb ik te weinig posts van u gelezen.

Alboreto · 30 oktober 2011, 23:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik geloof ook niet in de docterine van de kukluxklan. Maar dat hoef ik ook niet te geloven om te kunnen vaststellen, dat zij racistisch zijn.

Ah, en als ik hetzelfde zeg over het Vlaams Blok, dan is het ineens geen waar meer.

porpo · 31 oktober 2011, 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ras, huidskleur, afstamming, of nationale of etnische oorsprong volgens de conventies van de VN.

Die conventies heeft België onderschreven, vandaar dat ge ze ook terugvindt in de wetgeving

Bron: Wet tot bestraffing van bepaalde door racisme of xenophobie ingegeven daden. (30 JULI 1981)

Waarmee ik niet zeg dat gij racist zijt, porpo, daarvoor heb ik te weinig posts van u gelezen.

Dus Paulus verwart hier heel de tijd racisme met discriminatie?

Discriminatie is algemener, racisme zou eronder moeten vallen, maar niet noodzakelijk. Het kan zijn dat iemand geen racist is, maar aan discriminatie doet.

Paulus · 31 oktober 2011, 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ras, huidskleur, afstamming, of nationale of etnische oorsprong volgens de conventies van de VN.

Die conventies heeft België onderschreven, vandaar dat ge ze ook terugvindt in de wetgeving

Bron: Wet tot bestraffing van bepaalde door racisme of xenophobie ingegeven daden. (30 JULI 1981)

Waarmee ik niet zeg dat gij racist zijt, porpo, daarvoor heb ik te weinig posts van u gelezen.

U moet er volledigheidshalve wel bijzeggen -maar dat zal ik even voor je doen- dat je met 'etniciteit' weldegelijk ook religie bedoeld.

Citaat:

Etniciteit

Een etniciteit is een sociaal-culturele identiteit, die een bepaalde groep mensen of een aantal bevolkingsgroepen verbindt.

Het concept etniciteit wortelt in het idee dat de leden van bepaalde bevolkingsgroepen zich identificeren met gezamenlijke factoren, zoals nationaliteit, stamverwantschap, religie, taal, cultuur of geschiedenis. Het gemeenschappelijke "erfgoed" vormt de etniciteit. Het woord komt van Grieks ethnikos "behorende tot een ethnos (volk)".

http://nl.wikipedia.org/wiki/Etniciteit

Citaat:

An ethnic group (or ethnicity) is a group of people whose members identify with each other, through a common heritage, often consisting of a common language, a common culture (often including a shared religion) and an ideology that stresses common ancestry or endogamy.[1][2][3] Another definition is "...a highly biologically self-perpetuating group sharing an interest in a homeland connected with a specific geographical area, a common language and traditions, including food preferences, and a common religious faith".

http://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_group

Citaat:

Une ethnie ou un groupe ethnique est un groupe humain possédant un héritage socioculturel commun, comme une langue, une religion ou des traditions communes. Elle est un concept important de l'ethnologie, mais sa pertinence est remise en cause par certains ethnologues.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ethnie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Religie valt daar dus, zoals eerder al aangegeven, ook onder.

Bron: http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=2296

En daarmee zegt ge weldegelijk dat moslims, racisten zijn Alboreto. Want zij maken duidelijk een onderscheid tussen de verschillende religies, mét nadelige gevolgen voor niet-moslims.

Het is hun leer, volgens hen, rechtsreeks van God, geopenbaard via hun 'boodschapper', de grootste en de laatste profeet Mohammed.

De moslim die deze leer van God, geopenbaard via 'boodschapper' Mohammed verwerpt, is volgens hun eigen leer geen moslim. Want dat gaat in tegen hun geloofsbelijdenis.

Paulus.

Paulus · 31 oktober 2011, 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ah, en als ik hetzelfde zeg over het Vlaams Blok, dan is het ineens geen waar meer.

Het Vlaams Blok vermoordt geen negers.

Maar het is wel juist dat u dat inderdaad zegt over het Vlaams Blok. Als ik dat zeg over de moslims, dan ben ik een racist. Ik zou veralgemenen. Maar dan bent naar uw eigen oordeel ook racist. Want u veroordeelt eveneens mensen op basis van waar ze lid van zijn.

Paulus.

cookie monster · 31 oktober 2011, 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Je moet je niet aangesproken voelen tenzij je mijn geloof erkent. Als ik zeg dat jij, in het islamitisch geloof, minderwaardig bent, dan betekent dit voor jou niets want je erkent niet dat mijn geloof waar/goed is.

Jij bent slecht omdat je haraam eet. Dit betekent voor jou ook niets aangezien jij niet erkent/gelooft dat hetgeen jij eet werkelijk haraam is.

Dit = minachting !!!!

Minachtign kan van beide kantne kome natuuurlijk !!
Wie heeeft dan gelijk ??

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Geloof/ongeloof is relatief.

Een tekeningtje erbij is toch niet nodig, hoop ik?

Het kanme geeen zakschelne wie in wa geloooft ,
zolange mekaar maaar respekteert ,en elkaaar nietbegint af maken ,;
omdat ene zich MEEERDERWAARDIGvoelt t.o.v. de andere ,
en dituiterlijk DUIDELIJK laaatzien !!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Iedereen beschouwt zijn overtuiging als superieur.

OK , da'mag !!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Er is niemand die gelooft dat hij/zij dwaas/inferieur is en doch dat geloof blijft belijden.

Zolang z ditmaaar nietbij andre (omder dwang) erin rammen !!!!

---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ----
Algemeeen:

Bekijk de ondretooon:
http://www.youtube.com/watch?v=aChzrug7Fl0

Er is 1 AARDE , helpdie naaar d kloten , wie is dan debeste ??

porpo · 31 oktober 2011, 00:25

Paulus,
De islam, vanuit het historische en referentiële perspectief, discrimineert. De moslims en niet-moslims hebben niet dezelfde rechten/plichten.

In Kalifaat mochten de niet-moslims met meer dan 4 vrouwen trouwen bijvoorbeeld, alcohol in het openbaar (ver)kopen en drinken. De moslims mochten dit niet. De mensen van het boek en heidenen (in Indian bijvoorbeeld) mochten hun eigen gemeenschappen met eigen wetten/normen regeren, hadden recht op eigen rechtbanken, openbare instituten, bibliotheken (die meestal voor hun door moslims waren opgericht) en madrassa's. De afvalligen hadden deze privileges niet: je krijgt een kans om maatschappelijk als moslim te gedragen (hypocriet zijn en wat je thuis doet of in je privé denkt is jouw eigen zaak) of anders de kop eraf.

In het islamitische heilige land (een deel van Arabië) geen heidenen: moslim worden, tot openbaringsreligie bekeren, anders immigreren of kop eraf. In Mekka en Medinah alleen moslims, niemand anders.

De moslims moesten niet om vergunning vragen om een moskee te bouwen/renoveren. De niet-moslims moesten dat wel doen waar de meerderheid van bewoners moslims zijn. In Andalusië/andere gebieden waar de niet-moslims in meerderheid waren, was zo'n vergunning niet nodig.

In ieder geval, de islam die hier erkend wordt, is de islam die wij dagelijks beleven (mijn vrijheid stopt waar de jouwe begint), wij moeten ons allemaal onderwerpen aan dezelfde religie (seculiere religie in dit geval). Deze beleving van islam mag dus niet tegen de wet indruisen.

30 oktober 2011, 21:44	#3823
Enter Parlementslid Geregistreerd: 13 oktober 2006 Berichten: 1.991	Een land zou per definitie "racistisch" moeten zijn... Tegen buitenlanders dus. Een land heeft immers de eerste verplichting een thuis te zijn voor zijn eigen burgers en niet voor burgers van andere landen. Jammer genoeg hebben de ultra linksen dat niet door en zijn ze zo bang om racisten genoemd te worden dat ze totaal overslaan naar de andere kant. En dan krijg je excessen. Racisme op persoonlijk vlak is er ook aangezien je altijd de eigen kennisenkring gaat voortrekken op anderen... tenzij het om een verschil in leeftijd gaat misschien ivm kinderen/volwassenen. Mijn persoonlijke visie hierop is: trop is te veel. __________________ Dit profiel is gedeactiveerd.

30 oktober 2011, 22:12	#3829
porpo Europees Commissaris Geregistreerd: 20 juni 2009 Berichten: 6.053	Iedereen beschouwt zijn overtuiging als superieur. Er is niemand die gelooft dat hij/zij dwaas/inferieur is en doch dat geloof blijft belijden.

31 oktober 2011, 00:25	#3840
porpo Europees Commissaris Geregistreerd: 20 juni 2009 Berichten: 6.053	Paulus, De islam, vanuit het historische en referentiële perspectief, discrimineert. De moslims en niet-moslims hebben niet dezelfde rechten/plichten. In Kalifaat mochten de niet-moslims met meer dan 4 vrouwen trouwen bijvoorbeeld, alcohol in het openbaar (ver)kopen en drinken. De moslims mochten dit niet. De mensen van het boek en heidenen (in Indian bijvoorbeeld) mochten hun eigen gemeenschappen met eigen wetten/normen regeren, hadden recht op eigen rechtbanken, openbare instituten, bibliotheken (die meestal voor hun door moslims waren opgericht) en madrassa's. De afvalligen hadden deze privileges niet: je krijgt een kans om maatschappelijk als moslim te gedragen (hypocriet zijn en wat je thuis doet of in je privé denkt is jouw eigen zaak) of anders de kop eraf. In het islamitische heilige land (een deel van Arabië) geen heidenen: moslim worden, tot openbaringsreligie bekeren, anders immigreren of kop eraf. In Mekka en Medinah alleen moslims, niemand anders. De moslims moesten niet om vergunning vragen om een moskee te bouwen/renoveren. De niet-moslims moesten dat wel doen waar de meerderheid van bewoners moslims zijn. In Andalusië/andere gebieden waar de niet-moslims in meerderheid waren, was zo'n vergunning niet nodig. In ieder geval, de islam die hier erkend wordt, is de islam die wij dagelijks beleven (mijn vrijheid stopt waar de jouwe begint), wij moeten ons allemaal onderwerpen aan dezelfde religie (seculiere religie in dit geval). Deze beleving van islam mag dus niet tegen de wet indruisen.