Palestina lid van UNESCO - Pagina 8

Cynara Cardunculus · 2 november 2011, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door captain jack

Volgens uw logica volstaat één vierkante centimeter om een staat te laten erkennen... Daar klopt iets niet.

De VN erkent Palestina inderdaad niet. Een hele hoop individuele landen die instaan voor 75% van de wereldbevolking wel.

jamaar, waar LIGT uw palestina nu? Blijkbaar weet ge het dus zelf niet?
Kreeftskeerkring? hoeveel ° lengte? ° breedte? komaan !

Het gaat dus NIET over Gaza (Egyptisch) of over de Westoever (Jordanie).

Oblique · 2 november 2011, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

jamaar, waar LIGT uw palestina nu? Blijkbaar weet ge het dus zelf niet?
Kreeftskeerkring? hoeveel ° lengte? ° breedte? komaan !

Het gaat dus NIET over Gaza (Egyptisch) of over de Westoever (Jordanie).

Wat mij betreft, heel historisch Palestina (whats in a name)

suqar_7loe · 2 november 2011, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Oblique

Wat mij betreft, heel historisch Palestina (whats in a name)

²

Cynara Cardunculus · 2 november 2011, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

²

Dus Jordanie! daar was ik trouwens mee begonnen.

en Israel weg? dan ook Pakistan weg en Bengalen weg, want die zijn allemaal in diezelfde periode gesticht op religieuze gronden.
En Turkije heeft dan ook een probleem natuurlijk: al die Grieken terug naar hun huizen!

Oblique · 2 november 2011, 22:05

De Palestijnse staat komt op de bezette Palestijnse gebieden die nooit geannexeerd werden. Westbank en Gaza. Daarom heet het ook, de bezette gebieden, in tegenstelling tot wat forumzionisten u wijsmaken. Huizen die op Palestijnse grond illegaal gebouwd werden, blijven staan en de settlers worden buitengestampt. Tenzij elders evenredig een ruil kan plaatsvinden.

En de hoofdstad is Oost-Jerusalem.

Cynara Cardunculus · 2 november 2011, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Oblique

De Palestijnse staat komt op de bezette Palestijnse gebieden die nooit geannexeerd werden. Westbank en Gaza. Daarom heet het ook, de bezette gebieden, in tegenstelling tot wat forumzionisten u wijsmaken. Huizen die op Palestijnse grond illegaal gebouwd werden, blijven staan en de settlers worden buitengestampt. Tenzij elders evenredig een ruil kan plaatsvinden.

En de hoofdstad is Oost-Jerusalem.

jamaar Gaza was van Egypte en de Westbank van Jordanie. Wat vinden die ervan, want die landen hebben al een overeenkomst met Israel gemaakt.

hoezo huizen blijven staan en eigenaars worden weggestampt? gaan ze die huizen dan kopen?
En dus ook geen israelische migranten toelaten in "palestina"? Mogen we dan hier ook de moslims buitenstampen en de huizen (nou ja) behouden? Daar kunnen we dan die verjaagde joden misschien in onderbrengen.

en waarom Oost jeruzalem als hoofdstad? toch niet omdat daar die moskee staat die 150 jaar na de dood van Mohammed werd gebouwd op de joodse tempel? Krijgen we nu ook de Aya Sofia terug?

Oblique · 2 november 2011, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

jamaar Gaza was van Egypte en de Westbank van Jordanie. Wat vinden die ervan, want die landen hebben al een overeenkomst met Israel gemaakt.

hoezo huizen blijven staan en eigenaars worden weggestampt? gaan ze die huizen dan kopen?
En dus ook geen israelische migranten toelaten in "palestina"? Mogen we dan hier ook de moslims buitenstampen en de huizen (nou ja) behouden? Daar kunnen we dan die verjaagde joden misschien in onderbrengen.

en waarom Oost jeruzalem als hoofdstad? toch niet omdat daar die moskee staat die 150 jaar na de dood van Mohammed werd gebouwd op de joodse tempel? Krijgen we nu ook de Aya Sofia terug?

Egypte en Jordanië vindt dat best zo.

Ze mogen hun huizen ook best terug meenemen. Illegalen die in illegaal gebouwde huizen wonen, kunt ge bezwaarlijk migranten noemen.

Dixie · 2 november 2011, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Krijgen we nu ook de Aya Sofia terug?

ik vrees ervoor

Oblique · 2 november 2011, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Als Palestina een staat wil worden met veilige en erkende grenzen zal ze moeten onderhandelen met Israël.

De tijd van onderhandelen met Israel is voorbij.

Hertog van Gelre · 2 november 2011, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Oblique

De tijd van onderhandelen met Israel is voorbij.

Dan moet je ook niet zeuren dat een Palestijnse staat niet van de grond komt.

Blijf dan maar hopen op een bloedige aanval van de Arabische buurlanden...

Geloof me, de omweg via VN-instituten is een heilloze weg die veel schade toebrengt aan zeer nuttige instanties. En een doodlopende weg. Het volgende VN-instituut zal zich wel drie keer achter de oren krabben voordat ze ''Palestina'' lid maken. Uiteindelijk zal de Veiligheidsraad toch tegen toetreding stemmen. Niet alleen de VS, niet alleen het VK, de precedentwerking voor de andere leden is te groot om dit te laten gebeuren.

Oblique · 3 november 2011, 00:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Dan moet je ook niet zeuren dat een Palestijnse staat niet van de grond komt.

Blijf dan maar hopen op een bloedige aanval van de Arabische buurlanden...

Geloof me, de omweg via VN-instituten is een heilloze weg die veel schade toebrengt aan zeer nuttige instanties. En een doodlopende weg. Het volgende VN-instituut zal zich wel drie keer achter de oren krabben voordat ze ''Palestina'' lid maken. Uiteindelijk zal de Veiligheidsraad toch tegen toetreding stemmen. Niet alleen de VS, niet alleen het VK, de precedentwerking voor de andere leden is te groot om dit te laten gebeuren.

Er kan onderhandeld worden. Als Israel toont dat het vrede wil, door het bouwen te stoppen oa.

Het gaat goed zo, ze laten niet op hun kop kakken door Israel en geven niet meer toe aan de chantages van de VS. Hierdoor hebben ze aan respect gewonnen en dat uit zich ook aan de vele internationale erkenningen.

En als de VS uit alle organisaties wil stappen, moet het dat maar doen. Ik denk echter niet dat dat het officieel beleid is, maar een zionistisch misbaksel is, dat rechtgezet zal worden.

Hertog van Gelre · 3 november 2011, 00:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Oblique

Er kan onderhandeld worden. Als Israel toont dat het vrede wil, door het bouwen te stoppen oa.

Het gaat goed zo, ze laten niet op hun kop kakken door Israel en geven niet meer toe aan de chantages van de VS. Hierdoor hebben ze aan respect gewonnen en dat uit zich ook aan de vele internationale erkenningen.

En als de VS uit alle organisaties wil stappen, moet het dat maar doen. Ik denk echter niet dat dat het officieel beleid is, maar een zionistisch misbaksel is, dat rechtgezet zal worden.

Het is andersom. Het is wél officieel VS-beleid (via hun wetgeving uit de jaren 90) en Joodse (niet zionistische) groepen in de VS zijn er juist voor dat de VS lid blijven van deze organisaties.

Israel denkt precies andersom als u denkt: Geen voorwaarden vooraf, eerst onderhandelen en dan pas stoppen ze het bouwen.

Oblique · 3 november 2011, 01:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Het is andersom. Het is wél officieel VS-beleid (via hun wetgeving uit de jaren 90) en Joodse (niet zionistische) groepen in de VS zijn er juist voor dat de VS lid blijven van deze organisaties.

Israel denkt precies andersom als u denkt: Geen voorwaarden vooraf, eerst onderhandelen en dan pas stoppen ze het bouwen.

Natuurlijk dat liberale joden daar niet achter staan. Zoals ik zei, het is een zionistisch misbaksel.

Tuurlijk dat Israel zo denkt: die wil die "vredesonderhandelingen" nog wel een eeuw doorzetten, tot de hele westbank vol nederzettingen staat.

Onderhandelen terwijl er illegaal gebouwd wordt, kan je dan ook niet verantwoorden, je zou het legitimeren.

Als Israel serieus is, stopt het gewoon met bouwen. Klaar.

Oblique · 3 november 2011, 01:23

David Killion, de Amerikaanse ambassadeur heeft UNESCO laten weten dat de VS “betrokken” zullen blijven bij UNESCO en “haar nobele missie om vrede te stichten in de geesten van mannen en vrouwen”. Killion benadrukte dat het land zal zoeken naar alternatieve manieren “om het belangrijke werk van deze essentiële organsatie te steunen en versterken”.

Cynara Cardunculus · 3 november 2011, 02:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Oblique

Egypte en Jordanië vindt dat best zo.

Ze mogen hun huizen ook best terug meenemen. Illegalen die in illegaal gebouwde huizen wonen, kunt ge bezwaarlijk migranten noemen.

je wil dus enkel de Egyptische Gazastrook en de Jordaanse westoever Palestina noemen?

Oblique · 3 november 2011, 02:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

je wil dus enkel de Egyptische Gazastrook en de Jordaanse westoever Palestina noemen?

De 67 lijnen.

system · 3 november 2011, 09:53

De Israelische joden hebben zich weer van hun mooiste kant laten zien na het lidmaatschap van de Palestijnen van de UNESCO:

°De joodse staat schort tijdelijk de transfers van fondsen aan de Palestijnse Autoriteit op.
°°Blokkeerde een geruime tijd het internetverkeer naar de Palestijnsen gebieden.

De Israelische joden zouden toch moeten begrijpen dat ze stilletjes aan alle krediet verliezen in de wereld door zulk dwaas optreden.

In ieder geval, België steunde de aanvraag van de Palestijnen om lid de worden van de UNESCO. En dat verdient een dikke pluim! Nederland niet. Zoals steeds is Nederland de lakei van Israel. Immer voor de protestantse Hollanders is Israel nog steeds 'het land van de Here'. Een land dat niets verkeerds kan doen. Nederland, bovendien de getrouwe hielenlikker van Uncle Sam.

En dat deze Nederlandse regering (?) Israel door dik en dun steunt, komt nu zeker niet uit de lucht vallen, gezien de jood Geert Wilders de regering van Mark Rutte goed naar zijn pijpen doet dansen.

Edina · 3 november 2011, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

En wéér worden er kinderen de dupe van Palestijns egoisme.
Unesco loopt de kans opgeheven te worden wegen gebrek aan budget omdat de Amerikanen (die ongeveer een kwart van de begroting betalen) geen geld mogen geven aan internationale organisaties waar groepen inzitten in plaats van reguliere staten. De Palestijnen weten dit en toch hebben ze doorgezet.

Maar wat maakt het hun uit? Zij hebben hun zin.

De internationale gemeenschap heeft duidelijk aangegeven dat het aanvragen van internationale lidmaatschappen geen alternatief mag zijn voor reguliere onderhandelingen met Israel. Maar ze kiezen weer eens voor een populistische omweg. En maar juichen.

Het aantal drogredeneringen in je post is haast niet te tellen.

Niet de Palestijnen, maar de VS zijn verantwoordelijk voor het in gevaar brengen van de werking van de UNESCO (dat gevaar is overigens met een korrel zout te nemen, in het verleden is dat opschorten nog al eens gebeurd zonder veel erg). De VS heeft blijkbaar een probleem met democratie (niets nieuws onder de zon, maar soit). Ik zie niet in waarom de Palestijnen rekening zouden moeten houden met dreigementen of dwaze wetten van de VS.

De vredesonderhandelingen worden niet in gevaar gebracht door de Palestijnen met hun aanvraag voor lidmaatschap van de UNESCO, maar wel door Israël met als reactie het bouwen van nederzettingen op de Westbank te versnellen (nederzettingen, die door diezelfde UN nochtans als illegaal bestempeld zijn) én het nog maar eens tonen van hun macht als bezetter (internetverkeer lamleggen, het opschorten van fondsen die ze verschuldigd zijn aan de PA, enz.).

De internationale gemeenschap heeft in eerste instantie duidelijk aan te geven Palestina te erkennen. Het is ook nogal belachelijk om vol te houden dat het niet bestaat (wat zijn de volgens Israël ontruimde, maar de facto nog steeds bezette gebieden dan?). Daarmee zijn de grenzen natuurlijk niet vastgelegd, die zullen inderdaad moeten onderhandeld worden. Maar het één sluit het ander niet uit. Ik denk dat het een teken is van de internationale gemeenschap aan Israël om er nu eindelijk werk van te maken. Met hun reactie verliezen ze alleen maar meer steun. En dat is alles behalve verwonderlijk.

Edina · 3 november 2011, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Israel denkt precies andersom als u denkt: Geen voorwaarden vooraf, eerst onderhandelen en dan pas stoppen ze het bouwen.

En dat vind jij redelijk? Daarmee vind je niet dat Israël de kans op vrede in gevaar brengt? Maar dat de Palestijnen een lidmaatschap van UNESCO aanvragen zie je wel als een offensieve daad? Hoe éénzijdig kan je de zaken bekijken?

Overigens stelt Israël zelf ook voorwaarden aan de Palestijnen voor onderhandelingen (wat me overigens niet onlogisch lijkt). Dan is het nogal belachelijk om van de tegenpartij te eisen dat ze er onvoorwaardelijk aan beginnen!

Dixie · 3 november 2011, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Overigens stelt Israël zelf ook voorwaarden aan de Palestijnen voor onderhandelingen (wat me overigens niet onlogisch lijkt). Dan is het nogal belachelijk om van de tegenpartij te eisen dat ze er onvoorwaardelijk aan beginnen!

de palestijnen willen helemaal geen vrede anders had men niet deze weg gekozen maar wel die met onderhandelingen

3 november 2011, 09:53	#157
system Banneling Geregistreerd: 28 oktober 2006 Berichten: 40.545	De Israelische joden hebben zich weer van hun mooiste kant laten zien na het lidmaatschap van de Palestijnen van de UNESCO: °De joodse staat schort tijdelijk de transfers van fondsen aan de Palestijnse Autoriteit op. °°Blokkeerde een geruime tijd het internetverkeer naar de Palestijnsen gebieden. De Israelische joden zouden toch moeten begrijpen dat ze stilletjes aan alle krediet verliezen in de wereld door zulk dwaas optreden. In ieder geval, België steunde de aanvraag van de Palestijnen om lid de worden van de UNESCO. En dat verdient een dikke pluim! Nederland niet. Zoals steeds is Nederland de lakei van Israel. Immer voor de protestantse Hollanders is Israel nog steeds 'het land van de Here'. Een land dat niets verkeerds kan doen. Nederland, bovendien de getrouwe hielenlikker van Uncle Sam. En dat deze Nederlandse regering (?) Israel door dik en dun steunt, komt nu zeker niet uit de lucht vallen, gezien de jood Geert Wilders de regering van Mark Rutte goed naar zijn pijpen doet dansen. Laatst gewijzigd door system : 3 november 2011 om 10:14.

2 november 2011, 22:05	#145
Oblique Banneling Geregistreerd: 16 april 2011 Berichten: 1.485	De Palestijnse staat komt op de bezette Palestijnse gebieden die nooit geannexeerd werden. Westbank en Gaza. Daarom heet het ook, de bezette gebieden, in tegenstelling tot wat forumzionisten u wijsmaken. Huizen die op Palestijnse grond illegaal gebouwd werden, blijven staan en de settlers worden buitengestampt. Tenzij elders evenredig een ruil kan plaatsvinden. En de hoofdstad is Oost-Jerusalem.

3 november 2011, 01:23	#154
Oblique Banneling Geregistreerd: 16 april 2011 Berichten: 1.485	David Killion, de Amerikaanse ambassadeur heeft UNESCO laten weten dat de VS “betrokken” zullen blijven bij UNESCO en “haar nobele missie om vrede te stichten in de geesten van mannen en vrouwen”. Killion benadrukte dat het land zal zoeken naar alternatieve manieren “om het belangrijke werk van deze essentiële organsatie te steunen en versterken”.