Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 november 2011, 22:13   #12321
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Als werknemer en werkgever : RSZ, belastingen, bijdrage aan het BNP
Als consument : BTW
Toch niet altijd overtuigend hoor.

Als werkgever zijn er pas baten wanneer er niet teveel gesubsidieerd moet worden.
Werken met diensten cheques lijkt mij geen goed voorbeeld.
Belastingen op werkloosheidsuitkeringen noem ik ook al niet direct “baten”
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 07:25   #12322
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Toch niet altijd overtuigend hoor.

Als werkgever zijn er pas baten wanneer er niet teveel gesubsidieerd moet worden.
Er zijn minder baten als er veel RSZ-vermindering is. Maar ook dan zijn er nog altijd baten.

Citaat:
Werken met diensten cheques lijkt mij geen goed voorbeeld.
Belastingen op werkloosheidsuitkeringen noem ik ook al niet direct “baten”
Daarover had ik het niet.

Is dat zo moeilijk om toe te geven dat allochtonen ook werken in loonverband en zo RSZ en belastingen betalen.
Is het zo moeilijk om toe te geven dat allochtonen ook bedrijfjes en bedrijven opstarten en werknemers in dienst nemen en zo werkgelegenheid scheppen, RSZ en belastingen betalen voor zichzelf en hun werknemers.

Of ga jij er van uit, als het een autochtoon is draagt hij per definitie bij, als het een allochtoon is draagt hij per definitie niet bij?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 09:47   #12323
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.779
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Voortdurend?
Wanneer men enkel de kosten aanhaalt, maak ik de opmerking dat er ook baten zijn, die moeten meegerekend worden.

Je gaat me niet wijsmaken dat er niemand iets van weet dat allochtenen ook werken, dat ze ook rsz en belastingen betalen.


Die "dus" begrijp ik niet. Kan je die uitleggen?
Te meer daar ik meermaals expliciet schreef dat ik niet weet of het saldo negatief of positief is.


Ja. Lees nu misschien eens wat ik wel schreef.
Als je over baten spreek, spreek je beter over OVERHEAD

wat is de OVERHEAD kostprijs van onze sociale zekerheid ?
10% staat
20% vakbond
20% profiteurs in systeem
Dus het systeem kan 50% efficienter !
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 12:18   #12324
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.655
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Zijn de baten wel in rekening gebracht ??
Dank zij "hen" werd dat boek geschreven en gedrukt, wat toch een vorm van opbrengst, inkomen enz geeft aan de boekhandels bvb!
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 12:35   #12325
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.655
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elbow Bekijk bericht
In Frankrijk hebben ze blijkbaar ook iets tegen bepaalde allochtonen gekregen, want vanaf 1 januari gaan de nieuwe "genaturaliseerden" een plichtencharter moeten ondertekenen. Aan de foto te zien in het artikel van LLB (een muzulmaanse met XXL haar- en lijfmasker), is meteen te merken tot welk soort verrijkers dit plichtendiscours zich richt.

http://www.lalibre.be//actu/internat...turalises.html

De minister van binnenlandse zaken is ook meteen duidelijk.
"L'assimiliation est tout ?* fait nécessaire. Elle doit se faire par la langue et par l'adhésion aux valeurs essentielles de notre démocratie".

Tja, de islamitische verpakkingsvaleurs zijn niet meteen de onze.

In België zou die minister alvast een klacht vanwege het CGKR aan zijn been hebben en een levenslange treat op demonisering tot racist vanwege de linkse kliek.

Laten we hopen dat België dit voorbeeld volgt, hoewel met een PS/SPA die aangewezen zijn op de import van uitkeringsafhankelijk kiesvee om hun systeem van clientelisme en allochtonenindustrie in stand te houden, zal het nog niet voor onmiddellijk zijn.
En niet vergeten dat, wanneer ze de duimschroeven wat aandraaien in de ons omgevende landen, diegenen die er het "slachtoffer" van zijn weldra aan onze ocmw's staan aan te kloppen...
In ons landje moet het eerst volledig naar de bliksem voor men iets ernstig zal doen aan ons "multiculprobleempje", gewoon omdat ze dan niet anders meer kunnen. Misschien te laat, en duurt het decennia vooraleer het weer ok is, of is het voorgoed naar de bliksem.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 12:39   #12326
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht

Of ga jij er van uit, als het een autochtoon is draagt hij per definitie bij, als het een allochtoon is draagt hij per definitie niet bij?
Waar hebt ge dat gelezen ?
Maar voor een autochtoon die niet voor zichzelf kan zorgen moeten we nu eenmaal zelf opdraaien , of kent ge een land waar ze die liefdevol gaan opvangen ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 12:44   #12327
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Is dat zo moeilijk om toe te geven dat allochtonen ook werken in loonverband en zo RSZ en belastingen betalen.
Is het zo moeilijk om toe te geven dat allochtonen ook bedrijfjes en bedrijven opstarten en werknemers in dienst nemen en zo werkgelegenheid scheppen, RSZ en belastingen betalen voor zichzelf en hun werknemers.
zie post hierna.

Laatst gewijzigd door Bobke : 16 november 2011 om 12:49.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 12:48   #12328
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht

Is dat zo moeilijk om toe te geven dat allochtonen ook werken in loonverband en zo RSZ en belastingen betalen.
Is het zo moeilijk om toe te geven dat allochtonen ook bedrijfjes en bedrijven opstarten en werknemers in dienst nemen en zo werkgelegenheid scheppen, RSZ en belastingen betalen voor zichzelf en hun werknemers.
Bijlange niet, ik ken er wel een paar.
In tegenselling tot u kan wel ik toegeven dat er te weinig zijn om van baten te gewagen.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 13:11   #12329
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Bijlange niet, ik ken er wel een paar.
In tegenselling tot u kan wel ik toegeven dat er te weinig zijn om van baten te gewagen.
Hoeveel zijn er? Hoeveel dragen ze bij? Graag cijfers met bron en link.

Baten zijn er ontegensprekelijk. Of bedoel je met baten een positief saldo?
Of het een positief of negatief saldo is weten we niet zo lang we geen cijfers hebben voor die baten.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 15:05   #12330
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 72.084
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Hoeveel zijn er? Hoeveel dragen ze bij? Graag cijfers met bron en link.

Baten zijn er ontegensprekelijk. Of bedoel je met baten een positief saldo?
Of het een positief of negatief saldo is weten we niet zo lang we geen cijfers hebben voor die baten.
Awel, zolang U geen deftige kosten-baten analyse toelaat, noch de huidige getallen juist wil weergeven is het eigenlijk einde verhaal.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

De Belgische wetgeving: een 18de eeuws herenhuis waar zelfverklaarde deskundigen al eeuwen aan bricoleren zodanig dat de nooduitgang in de septische put uitkomt — en alleen inertie het nog recht houdt
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 15:10   #12331
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Awel, zolang U geen deftige kosten-baten analyse toelaat, noch de huidige getallen juist wil weergeven is het eigenlijk einde verhaal.
Laat ik dat niet toe? Sedert wanneer?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 15:18   #12332
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 72.084
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Laat ik dat niet toe? Sedert wanneer?
Sinds U elke discusie waarbij gevraagd wordt om die cijfers te mogen verzamelen vakkundig vertrold. Ook mag afkomst en religie niet gebruikt worden om corelaties te leggen.

En meer woorden maak ik er niet meer aan vuil mijn beste drolletrolletje.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

De Belgische wetgeving: een 18de eeuws herenhuis waar zelfverklaarde deskundigen al eeuwen aan bricoleren zodanig dat de nooduitgang in de septische put uitkomt — en alleen inertie het nog recht houdt
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 15:20   #12333
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Sinds U elke discusie waarbij gevraagd wordt om die cijfers te mogen verzamelen vakkundig vertrold. Ook mag afkomst en religie niet gebruikt worden om corelaties te leggen.
Ik vertrol geen discussies door te pleiten om zo veel mogelijk factoren te registreren en te onderzoeken.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 16:39   #12334
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.779
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ik vertrol geen discussies door te pleiten om zo veel mogelijk factoren te registreren en te onderzoeken.
kun je nu eens die getallen van die kosten baten analyse geven want ik ben even de draad kwijt ?
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 16:48   #12335
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Hoeveel zijn er? Hoeveel dragen ze bij? Graag cijfers met bron en link.

Baten zijn er ontegensprekelijk. Of bedoel je met baten een positief saldo?
Of het een positief of negatief saldo is weten we niet zo lang we geen cijfers hebben voor die baten.
Waar zijn uw cijfers ?
Trol voor mijn part alleen verder. Doei
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 16:49   #12336
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
kun je nu eens die getallen van die kosten baten analyse geven want ik ben even de draad kwijt ?
Welke kosten-baten analyse?
Ik heb nergens een kosten-baten analyse aangehaald.
Ik heb enkel de opmerking gemaakt dat wanneer de kosten berekend worden, men ook de baten moet meerekenen. Iets wat velen blijkbaar moeilijk kunnen slikken.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 16:54   #12337
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Waar zijn uw cijfers ?
Trol voor mijn part alleen verder. Doei
Ik heb geen cijfers.
Dat is nu net mijn punt.
Wanneer men kosten berekend moet men ook de baten meerekenen.
De grote lichten zoals DD en het VB hebben nooit rekening gehouden met de baten.
Hebben ze daar niet aan gedacht, of is het kwaad opzet?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 16:58   #12338
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 72.084
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ik vertrol geen discussies door te pleiten om zo veel mogelijk factoren te registreren en te onderzoeken.
Dat klopt. U vertrolt geen discusies door te pleiten voor iets.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

De Belgische wetgeving: een 18de eeuws herenhuis waar zelfverklaarde deskundigen al eeuwen aan bricoleren zodanig dat de nooduitgang in de septische put uitkomt — en alleen inertie het nog recht houdt

Laatst gewijzigd door maddox : 16 november 2011 om 16:58.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 17:13   #12339
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dat klopt. U vertrolt geen discusies door te pleiten voor iets.
Inderdaad, maar dat 617 blz volhouden gaat er toch al aardig op lijken.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 17:30   #12340
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Hoeveel zijn er? Hoeveel dragen ze bij? Graag cijfers met bron en link.

Baten zijn er ontegensprekelijk. Of bedoel je met baten een positief saldo?
Of het een positief of negatief saldo is weten we niet zo lang we geen cijfers hebben voor die baten.
Vermits u over die baten begonnen bent, vind ik dat het aan u is om de cijfers te geven : hoeveel zijn er en hoeveel dragen ze bij?
U stelt hier weer "baten zijn er ontegensprekelijk". Welke baten dan? En let wel op het woordje baten, dat is d'office positief.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be