Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2010 en regeringsvorming
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2010 en regeringsvorming Verkiezingen ... Hier horen de discussies thuis die te maken hebben met lijstvorming, standpunten, kandidaten, campagnes, resultaten van de verkiezingen 2010 en de regeringsvorming na deze verkiezingen.

Bekijk resultaten enquête: Is er een akkoord nog mogelijk?
Ja, ondanks de grote tegenstelling. 10 32,26%
Ja, als men de liberalen OF de PS lost. 5 16,13%
Neen. 16 51,61%
Aantal stemmers: 31. Je mag niet stemmen in deze enquête

 
 
Discussietools
Oud 17 november 2011, 23:01   #1
matthias999
Minister
 
matthias999's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2011
Locatie: Republiek Vlaanderen
Berichten: 3.102
Standaard Is een akkoord nog wel haalbaar?

Di Rupo wil amper besparingen en veel belastingen. De liberalen willen juist veel besparingen en amper belastingen. Ze hebben Di Rupo zijn "final offer" dan niet aanvaard. Zijn de grote tegenstellingen nog wel te verzoenen? Kunnen we het niet beter overlaten aan Leterme en De Wever?
matthias999 is offline  
Oud 17 november 2011, 23:28   #2
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door matthias999 Bekijk bericht
Di Rupo wil amper besparingen en veel belastingen. De liberalen willen juist veel besparingen en amper belastingen. Ze hebben Di Rupo zijn "final offer" dan niet aanvaard. Zijn de grote tegenstellingen nog wel te verzoenen? Kunnen we het niet beter overlaten aan Leterme en De Wever?
Waarom geen voorbeeld nemen aan de Vlaamse regering en iedere werkende direct 300€ meer belasten?
solidarnosc is offline  
Oud 17 november 2011, 23:47   #3
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.584
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Waarom geen voorbeeld nemen aan de Vlaamse regering en iedere werkende direct 300€ meer belasten?
Als dit gepaard gaat met de nodige maatregelen en daarmee de problemen opgelost worden, waarom niet ?
Anselmo is offline  
Oud 17 november 2011, 23:48   #4
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door matthias999 Bekijk bericht
Di Rupo wil amper besparingen en veel belastingen. De liberalen willen juist veel besparingen en amper belastingen. Ze hebben Di Rupo zijn "final offer" dan niet aanvaard. Zijn de grote tegenstellingen nog wel te verzoenen? Kunnen we het niet beter overlaten aan Leterme en De Wever?
Besparingen versus belastingen is een nutteloos gegeven.

Wat iedereen wilt, is dat een bepaalde groep in de samenleving zo weinig mogelijk geraakt wordt, of dat nu door besparingen of belastingen is of door een combinatie van de twee.

De tegenstelling is ook niet dat de liberalen willen besparen en Di Rupo wilt belasten. De tegenstelling is dat de liberalen de rijkste procenten van de bevolking verdedigen en de sociaaldemocraten de rest van de bevolking.

Die tegenstellingen zijn niet te verzoenen. Helaas zijn de communautaire voorstellen nog niet gestemd. Dan zou een centrum-linkse (sociaal-democraten, ecologisten en christendemocraten) of een centrum-rechtse regering (liberalen, nationalistische liberalen en christendemocraten) beter bespreekbaar zijn. Aangezien het sociaal-economische belangrijker is dan het communautaire, zou het nog steeds bespreekbaar moeten zijn. Iedereen buiten de N-VA zal nu wel zien dat men het communautaire beter voor op het einde als men tijd over had gelaten had (als men al op voorhand wist dat het niet zal lukken). Aangezien men niet zal accepteren dat de tijd die men tot nu toe aan het communautaire besteedde nutteloos was, zal het waarschijnlijk half-half worden tussen de wensen van liberalen en sociaal-democraten.

Laatst gewijzigd door Robinus V : 17 november 2011 om 23:48.
Robinus V is offline  
Oud 17 november 2011, 23:53   #5
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Waarom geen voorbeeld nemen aan de Vlaamse regering en iedere werkende direct 300€ meer belasten?
De jobkorting afschaffen is geen belastingsverhoging maar een ongedaan maken van een korting die sowieso tijdelijk van aard was.
Toegegeven netto in uw portemonee is het resultaat hetzelfde.
Trouwens het ongedaan maken ervan was ook de schuld van de Franstaligen.
stuyckp is offline  
Oud 18 november 2011, 00:00   #6
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.699
Standaard

Ik vrees dat het geen kwestie van verzoenen is.
De Walen doen wat ze al 160 jaar doen : chanteren en het been stijf houden, ook als het land er helemaal aan kapot gaat.
Daarom dat ik denk dat er toch een akkoord gaat komen, omdat de tjeven, de blauwen en de sossen zich geen mislukking kunnen permitteren.
Ook een grote aanval op de staatsvodden van den Belziek zou ervoor zorgen dat de Vlaamse partijen weer plooien.
Er zal dus niet echt toenadering zijn, de Vlaamse partijen gaan weer de dictaten slikken van de Waalse maffialeider.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)
De gemuilkorfde is offline  
Oud 18 november 2011, 00:06   #7
Nierika
Europees Commissaris
 
Nierika's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2005
Berichten: 7.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Waarom geen voorbeeld nemen aan de Vlaamse regering en iedere werkende direct 300€ meer belasten?
Voor mij geen probleem, maar dan wel de werkloosheidsuitkeringen onherroepelijk beperken in de tijd.

De eerste werkloze die daarover jankt mogen ze naar mij doorsturen.

Jobs genoeg, zelfs met de Noordfransen komen ze hier niet mee toe.


BTW: Jobkorting afschaffen was geen extra belasting.
__________________
Maar juist omdat ik weinig van de menselijke gesteldheid, de tijden van voorspoed, de partiële vooruitgang verwacht, schijnen de pogingen tot wederaanvang en voortzetting mij evenzovele wonderen toe die de ontzaglijke massa van de kwalen, mislukkingen, zorgeloosheid en dwaling bijna goedmaken. De catastrofen en de ruïnes zullen komen; de wanorde zal zegevieren, maar de orde zal dit ook van tijd tot tijd.

Marguerite Yourcenar, Hadrianus' gedenkschriften (1951)

Laatst gewijzigd door Nierika : 18 november 2011 om 00:08.
Nierika is offline  
Oud 18 november 2011, 00:14   #8
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
De jobkorting afschaffen is geen belastingsverhoging maar een ongedaan maken van een korting die sowieso tijdelijk van aard was.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nierika Bekijk bericht
BTW: Jobkorting afschaffen was geen extra belasting.
Het afschaffen van de notionele intrestaftrek of van BTW-verminderingen voor bedrijven is dan ook geen extra belasting. Toch wordt dit elke keer bij de belastingen gerekend, evenals de inkomsten uit de aanpak van fiscale fraude.

Wees consequent.
Robinus V is offline  
Oud 18 november 2011, 00:19   #9
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Het afschaffen van de notionele intrestaftrek of van BTW-verminderingen voor bedrijven is dan ook geen extra belasting. Toch wordt dit elke keer bij de belastingen gerekend, evenals de inkomsten uit de aanpak van fiscale fraude.

Wees consequent.
U denkt waarschijnlijk dat het afschaffen van die aftrek een soort subsidie aan de bedrijven is...
freelancer is offline  
Oud 18 november 2011, 00:31   #10
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freelancer Bekijk bericht
U denkt waarschijnlijk dat het afschaffen van die aftrek een soort subsidie aan de bedrijven is...
Subsidie of belasting. Het maakt geen verschil. Het komt erop neer dat percentueel meer overhouden wordt daardoor.

De effecten en niet de methode zijn van tel. Dat is bij notionele intrestaftrekken en jobkortingen identiek: je houdt meer over.
Robinus V is offline  
Oud 18 november 2011, 00:51   #11
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door matthias999 Bekijk bericht
Di Rupo wil amper besparingen en veel belastingen. De liberalen willen juist veel besparingen en amper belastingen. Ze hebben Di Rupo zijn "final offer" dan niet aanvaard. Zijn de grote tegenstellingen nog wel te verzoenen? Kunnen we het niet beter overlaten aan Leterme en De Wever?
In België is alles mogelijk, zelfs dat wat onmogelijk is, dus zal een akkoord ook wel mogelijk zijn, maar wat voor een?

Verkocht, bedrogen, besodemieterd, berooid zoals als steeds zullen we, overgeleverd aan konings- en Walens wens overgeleverd worden, "VOOR DE MENSEN". En hij, de Vlaming, slikt en stuikt.
Garry is offline  
Oud 18 november 2011, 01:05   #12
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Het afschaffen van de notionele intrestaftrek of van BTW-verminderingen voor bedrijven is dan ook geen extra belasting. Toch wordt dit elke keer bij de belastingen gerekend, evenals de inkomsten uit de aanpak van fiscale fraude.

Wees consequent.
Als je me quote doe het dan volledig. Ik zeg er duidelijk bij dat het netto resultaat in uw portemonee hetzelfde is.
stuyckp is offline  
Oud 18 november 2011, 01:15   #13
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Als je me quote doe het dan volledig. Ik zeg er duidelijk bij dat het netto resultaat in uw portemonee hetzelfde is.
Mijn excuses. Dat zei je inderdaad. Een ander zei het minder genuanceerd, en bij het quoten van iedereen die gelijkaardige dingen zei, heb ik me niet beziggehouden met het volledig herlezen van alle berichten.
Robinus V is offline  
Oud 18 november 2011, 01:43   #14
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
De jobkorting afschaffen is geen belastingsverhoging maar een ongedaan maken van een korting die sowieso tijdelijk van aard was.
Toegegeven netto in uw portemonee is het resultaat hetzelfde.
Trouwens het ongedaan maken ervan was ook de schuld van de Franstaligen.
Als het van tijdelijke aard was waarom dan afschaffen?

Klopt niet. Zou betekenen dat Europa niet toestaat dat regio's een eigen fiscaal beleid voeren.
solidarnosc is offline  
Oud 18 november 2011, 03:07   #15
Bokkenreyder
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bokkenreyder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2011
Locatie: Limburg
Berichten: 15.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Als het van tijdelijke aard was waarom dan afschaffen?

Klopt niet. Zou betekenen dat Europa niet toestaat dat regio's een eigen fiscaal beleid voeren.
Totaal off topic! Al van je eerste reactie in post #2!
__________________
Als Raf je nog ooit op een taalfout wijst, dan kun je genieten van zijn eigen taalblunder op:
http://forum.politics.be/showthread....175318&page=23




Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Het (België) lijkt me een territorium van ideale schaalgrootte. ==> Bokkenreyder:
Bokkenreyder is offline  
Oud 18 november 2011, 07:18   #16
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Waarom geen voorbeeld nemen aan de Vlaamse regering en iedere werkende direct 300€ meer belasten?
Je bedoelt iedere werkende 300 euro minder aan geschenken geven.
Had OVLD (paars), in de tijd dat er geld was, een beetje beter op de middelen gepast, dan was het probleem nu veel minder groot.

Nu moeten we de huur betalen van gebouwen die OVLD (paars) verkocht heeft.

Nu moeten we pensioenen betalen waarvan OVLD (paars) de middelen verkocht heeft.


Zelfs de waarheid heeft haar rechten.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline  
Oud 18 november 2011, 07:23   #17
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Besparingen versus belastingen is een nutteloos gegeven.

Wat iedereen wilt, is dat een bepaalde groep in de samenleving zo weinig mogelijk geraakt wordt, of dat nu door besparingen of belastingen is of door een combinatie van de twee.

De tegenstelling is ook niet dat de liberalen willen besparen en Di Rupo wilt belasten. De tegenstelling is dat de liberalen de rijkste procenten van de bevolking verdedigen en de sociaaldemocraten de rest van de bevolking.

Die tegenstellingen zijn niet te verzoenen. Helaas zijn de communautaire voorstellen nog niet gestemd. Dan zou een centrum-linkse (sociaal-democraten, ecologisten en christendemocraten) of een centrum-rechtse regering (liberalen, nationalistische liberalen en christendemocraten) beter bespreekbaar zijn. Aangezien het sociaal-economische belangrijker is dan het communautaire, zou het nog steeds bespreekbaar moeten zijn. Iedereen buiten de N-VA zal nu wel zien dat men het communautaire beter voor op het einde als men tijd over had gelaten had (als men al op voorhand wist dat het niet zal lukken). Aangezien men niet zal accepteren dat de tijd die men tot nu toe aan het communautaire besteedde nutteloos was, zal het waarschijnlijk half-half worden tussen de wensen van liberalen en sociaal-democraten.
Wegens het niet vooruit gaan van het communitaire werd de stekker eruitgetrokken. Het is dan ook vrij logisch dat er eerst gewerkt wordt aan het probleem waarover de regering gevallen is. (Niet dat ik de oplossingen, zoals ze nu op tafel liggen, goed vind).

Volgens mijn bescheiden mening is Di Rupo het zolang aan het trekken tot er een akkoord uit de bus moet komen. De Vlaamse onderhandelaars mogen danb juichend komen vertellen hoe groot ze wel zijn als staatsman, de franstaligen lachen dan gewoon in hun vuistje omdat ze de buit weeral binnen hebben.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline  
Oud 18 november 2011, 07:24   #18
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
Ik vrees dat het geen kwestie van verzoenen is.
De Walen doen wat ze al 160 jaar doen : chanteren en het been stijf houden, ook als het land er helemaal aan kapot gaat.
Daarom dat ik denk dat er toch een akkoord gaat komen, omdat de tjeven, de blauwen en de sossen zich geen mislukking kunnen permitteren.
Ook een grote aanval op de staatsvodden van den Belziek zou ervoor zorgen dat de Vlaamse partijen weer plooien.
Er zal dus niet echt toenadering zijn, de Vlaamse partijen gaan weer de dictaten slikken van de Waalse maffialeider.
Zo denk ik er ook over.
Ik begrijp Leterme dus niet (hij heeft dit al lang door), dat hij geen begroting opmaakt voor volgend jaar.
Hij, en hij alleen kan Di Rupo te kakken zetten.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline  
Oud 18 november 2011, 07:27   #19
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Subsidie of belasting. Het maakt geen verschil. Het komt erop neer dat percentueel meer overhouden wordt daardoor.

De effecten en niet de methode zijn van tel. Dat is bij notionele intrestaftrekken en jobkortingen identiek: je houdt meer over.
De notionele intrestaftrek kan zeer nuttig zijn voor (kleinere) bedrijven.
Nu hebben ze teveel poortjes opengelaten waardoor er misbruiken ontstaan zijn.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline  
Oud 18 november 2011, 07:50   #20
Vito
Europees Commissaris
 
Vito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Waarom geen voorbeeld nemen aan de Vlaamse regering en iedere werkende direct 300€ meer belasten?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Het afschaffen van de notionele intrestaftrek of van BTW-verminderingen voor bedrijven is dan ook geen extra belasting. Toch wordt dit elke keer bij de belastingen gerekend, evenals de inkomsten uit de aanpak van fiscale fraude.

Wees consequent.
Ik kan me vergissen, maar was de jobkorting geen vermindering van de bedrijfsvoorheffing, dus niet de eigenlijke personenbelasting? In dat opzicht is het dus geen belastingsverhoging maar een gratis lening door deze af te schaffen. Toch wel een belangrijk verschil.
Vito is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be