Intelligente drugsgebruikers - Pagina 12

eno2 · 23 november 2011, 16:23

Helaas zullen die niet objectief voorgelicht geweest zijn...

eno2 · 23 november 2011, 16:25

Misschien is er ook een verband tussen intelligentie en suicidaal drugsmisbruik?

artisjok · 23 november 2011, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

@Artisjok

Als je denkt dat dat zo intelligent is, drogeer je dan maar.

Maar wel met toegelaten drugs, anders ben je behalve intelligent, ook nog crimineel bezig.

Bedoel je nu dat ieder voor zich mag uitmaken of hij al dan niet drugs gebruikt?

Iemand die niet toegelaten drugs gebruikt is niet crimineel bezig, maar illegaal.
Tot nu toe heeft niemand kunnen verklaren wat er crimineel is aan drugsgebruik.
De uitleg waarom drugsgebruik per definitie "dwaas, dom, belachelijk, verkeerd" is, werd ook nog niet gegeven.

artisjok · 23 november 2011, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Sinds wanneer mag iemand zijn normen en waarden niet hanteren?

En opleggen als hij dat kan op democratische manier, dwz via zijn stemgedrag?

Jij wil legalisering, dat is ook opleggen van jouw normen en waarden.
Bovendien minderheids-normen en waarden.

Zie dan dat je voldoende stemmen vindt.

Jij mag je normen en waarden hanteren voor jezelf.

Ik wil regulering, maar niet omdat dit mijn normen en waarden zouden zijn.
Naar mijn mening moet het drugsbeleid het beperken van gezondheidsrisico's en beperken van criminaliteit nastreven als doelstelling.
Indien je dan alle voor en nadelen van zowel een verbod als regulering in beschouwing neemt, en tegen elkaar afweegt, kom je uit bij regulering.

Maar daar gaat het hier niet over.

Citaat:

Objectiviteit bestaat niet.

Info is altijd gekleurd, al is het maar in de keuze van de info die je ter beschikking stelt.

Maak jij je propaganda, ik de mijne.

Maar op objectiviteit hoef je je niet te beroepen, je wil gewoon drugvrijheid en dat is dat.

En propaganda daarvoor.

Als het volledige info is, dan moet je geen keuze maken over de info die je ter beschikking stelt.

freelancer · 23 november 2011, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Jij mag je normen en waarden hanteren voor jezelf.

Ik wil regulering, maar niet omdat dit mijn normen en waarden zouden zijn.
Naar mijn mening moet het drugsbeleid het beperken van gezondheidsrisico's en beperken van criminaliteit nastreven als doelstelling.
Indien je dan alle voor en nadelen van zowel een verbod als regulering in beschouwing neemt, en tegen elkaar afweegt, kom je uit bij regulering.

Maar daar gaat het hier niet over.

Als het volledige info is, dan moet je geen keuze maken over de info die je ter beschikking stelt.

Ongelooflijk...

Paulus · 23 november 2011, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Ongelooflijk...

Schandelijk zelfs.

Paulus.

eno2 · 23 november 2011, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Ongelooflijk...

Ze heeft ooit eens, in een andere draad, toegegeven, na 500 berichten van mij daarover, dat zij OOK haar normen en waarden aan anderen wil opleggen (die van legalisering van druggebruik). Dat was de eerste en enige keer dat ze ooit eens iets toegeven heeft. (Voor de rest is het altijd van : wanneer kom je nu eens met een argument....)

Dat is ze nu weeral vergeten

eno2 · 23 november 2011, 18:20

Citaat:

A.
Als het volledige info is, dan moet je geen keuze maken over de info die je ter beschikking stelt.

Je kan moeilijk volledige info geven over hoe je je het best crimineel gedrag eigen maakt, zoals druggebruik, aan zij die nog zo diep niet gezonken zijn, zonder je zelf aan criminaliteit schuldig te maken. Laat staan aan propaganda.

eno2 · 23 november 2011, 18:34

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Bedoel je nu dat ieder voor zich mag uitmaken of hij al dan niet drugs gebruikt?

Iedereen heeft vrije wil, als hij nog niet verslaafd is

Citaat:

Iemand die niet toegelaten drugs gebruikt is niet crimineel bezig, maar illegaal.
Tot nu toe heeft niemand kunnen verklaren wat er crimineel is aan drugsgebruik.

Dat komt omdat jij ontkent dat gedrag tegen de wet ook crimineel is.
Dat laat je toe in een eeuwige hermeneutische cirkel rond te draaien, een cercle vicieux.

Citaat:

WIKI
Criminaliteit kan zeer algemeen worden gedefinieerd als: "alles wat door een wettelijke bepaling strafbaar is gesteld".

Citaat:

De uitleg waarom drugsgebruik per definitie "dwaas, dom, belachelijk, verkeerd" is, werd ook nog niet gegeven

.

Toxische bestanddelen
verslavingsrisico
gezondheidsrisico
verminderde functionaliteit
verhoogde persoonlijke sociale, contact- en communicatie-problemen
crimineel (wetsovertreding)
verhoogde kans op psychosen
maatschappij-ontwrichting
verlies van persoonlijke en economische productiviteit
gevaar in het verkeer
overlast voor familie, vrienden en relaties.
kan financiële problemen veroorzaken
een mogelijke doodsoorzaak van de gebruiker
een mogelijke schadezaak & doodsoorzaak van anderen door wat de druggebruiker onder invloed verkeerd doet
gedeeltelijk of geheel verlies van autonomie en zelfstandigheid
verdwazing, tijdelijk of irreversibel.
alteratie van het bewustzijn
kosten en overlast voor de maatschappij

Je lichaam is een tempel en vele druggebruikers maken door druggebruik van hun tempel een ruïne.

Another Jack · 23 november 2011, 18:35

Ik hoop dat binnen een 10-tal jaren de geesten gerijpt zullen voor het depenaliseren van alle drugs.

Nu is het blijkbaar nog te vroeg...

praha · 23 november 2011, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ze heeft ooit eens, in een andere draad, toegegeven, na 500 berichten van mij daarover, dat zij OOK haar normen en waarden aan anderen wil opleggen (die van legalisering van druggebruik). Dat was de eerste en enige keer dat ze ooit eens iets toegeven heeft. (Voor de rest is het altijd van : wanneer kom je nu eens met een argument....)

Dat is ze nu weeral vergeten

Niet te geloven dat ge dat al onder opleggen van 'normen en waarden' moet klasseren.

Allez ergens heb je natuurlijk wel gelijk hoor....
als jouw 'normen en waarden' haaks staan met enig zelfbeschikkingsrecht van het individu en dat individu komt je dat even te vertellen dan moet dat inderdaad zó overkomen.

praha · 23 november 2011, 18:55

[quote=eno2;5820917]

Citaat:

Iedereen heeft vrije wil, als hij nog niet verslaafd is

Dat komt omdat jij ontkent dat gedrag tegen de wet ook crimineel is.
Dat laat je toe in een eeuwige hermeneutische cirkel rond te draaien, een cercle vicieux.

.

Toxische bestanddelen
verslavingsrisico
gezondheidsrisico
verminderde functionaliteit
verhoogde persoonlijke sociale, contact- en communicatie-problemen
crimineel (wetsovertreding)
verhoogde kans op psychosen
maatschappij-ontwrichting
verlies van persoonlijke en economische productiviteit
gevaar in het verkeer
overlast voor familie, vrienden en relaties.
kan financiële problemen veroorzaken
een mogelijke doodsoorzaak van de gebruiker
een mogelijke schadezaak & doodsoorzaak van anderen door wat de druggebruiker onder invloed verkeerd doet
gedeeltelijk of geheel verlies van autonomie en zelfstandigheid
verdwazing, tijdelijk of irreversibel.
alteratie van het bewustzijn
kosten en overlast voor de maatschappij

Je lichaam is een tempel en vele druggebruikers maken door druggebruik van hun tempel een ruïne.

Op het 6-de lijntje na begint dat verdacht veel op een beschrijving van een zware koffie-addict te gelijken

freelancer · 23 november 2011, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Niet te geloven dat ge dat al onder opleggen van 'normen en waarden' moet klasseren.

Allez ergens heb je natuurlijk wel gelijk hoor....
als jouw 'normen en waarden' haaks staan met enig zelfbeschikkingsrecht van het individu en dat individu komt je dat even te vertellen dan moet dat inderdaad zó overkomen.

Hoe komt het dat wat drugsgebruik betreft sommigen van extreem lui-links over zelfbeschikkingsrecht van het individu spreken... als het om drugs gaat

... maar voor de rest de belangen van de gemeenschap zonnejaren boven het individu stellen?

eno2 · 23 november 2011, 19:41

[quote=praha;5820957]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Op het 6-de lijntje na begint dat verdacht veel op een beschrijving van een zware koffie-addict te gelijken

Ik drink geen koffie

artisjok · 23 november 2011, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Iedereen heeft vrije wil, als hij nog niet verslaafd is

Ik had het over vrije keuze.
Bedoel je nu dat ieder voor zich mag uitmaken of hij al dan niet drugs gebruikt?

Citaat:

Dat komt omdat jij ontkent dat gedrag tegen de wet ook crimineel is.
Dat laat je toe in een eeuwige hermeneutische cirkel rond te draaien, een cercle vicieux.

Ja, onwettig is niet gelijk aan crimineel.

Citaat:

Toxische bestanddelen
verslavingsrisico
gezondheidsrisico
verminderde functionaliteit
verhoogde persoonlijke sociale, contact- en communicatie-problemen
crimineel (wetsovertreding)
verhoogde kans op psychosen
maatschappij-ontwrichting
verlies van persoonlijke en economische productiviteit
gevaar in het verkeer
overlast voor familie, vrienden en relaties.
kan financiële problemen veroorzaken
een mogelijke doodsoorzaak van de gebruiker
een mogelijke schadezaak & doodsoorzaak van anderen door wat de druggebruiker onder invloed verkeerd doet
gedeeltelijk of geheel verlies van autonomie en zelfstandigheid
verdwazing, tijdelijk of irreversibel.
alteratie van het bewustzijn
kosten en overlast voor de maatschappij

Wat je hier aanhaalt is geen algemene reden (crimineel (wetsovertreding) heeft zelfs niets te maken met drugs maar met het verbod) Eerder de uitzondering.
Je kan daardoor niet stellen dat druggebruik per definitie "dwaas, dom, belachelijk, verkeerd"
Alles hangt er van af wat en hoe je gebruikt en hoeveel.

Net door zo'n selectieve, onvolledige en niet correcte informatie te geven, zorg je ervoor dat potentiële drugsgebruikers niets meer geloven van wat je vertelt.
Jongeren zijn niet achterlijk. Die merken zo wel dat er amper iets klopt van wat vertelt wordt, en dan geloven ze niets meer.

Citaat:

Je lichaam is een tempel en vele druggebruikers maken door druggebruik van hun tempel een ruïne.

Sommige drugsgebruikers.
Dus niet per definitie.

artisjok · 23 november 2011, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Schandelijk zelfs.

Paulus.

Wat is er schandelijk aan het beperken van gezondheidsrisico's en beperken van criminaliteit nastreven als doelstelling naar voor te schuiven, en het drugsbeleid daarop af te stellen?

freelancer · 23 november 2011, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat is er schandelijk aan het beperken van gezondheidsrisico's en beperken van criminaliteit nastreven als doelstelling naar voor te schuiven, en het drugsbeleid daarop af te stellen?

Nu schrijft U nastreven

Paulus · 23 november 2011, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Nu schrijft U nastreven

Maar dat is niet promoten hoor (!)

Paulus.

artisjok · 23 november 2011, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Nu schrijft U nastreven

Dat heb je scherp opgemerkt.

Nu schrijft u nog altijd niets on-topic.

artisjok · 24 november 2011, 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Maar dat is niet promoten hoor (!)

Paulus.

Dat heb je scherp opgemerkt.
Dat is niet promoten.

23 november 2011, 16:23	#221
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Helaas zullen die niet objectief voorgelicht geweest zijn...

23 november 2011, 16:25	#222
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Misschien is er ook een verband tussen intelligentie en suicidaal drugsmisbruik?

23 november 2011, 18:35	#230
Another Jack Banneling Geregistreerd: 8 augustus 2007 Berichten: 66.515	Ik hoop dat binnen een 10-tal jaren de geesten gerijpt zullen voor het depenaliseren van alle drugs. Nu is het blijkbaar nog te vroeg...