De vuile tactieken van de NVA achterban

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Guys, grow up, please.
Als ge kritiek wilt geven aan anderen, leer dan eerst met kritiek om te gaan, ook als het uw teergeliefde en onfeilbare leider gaat.

Akkoord als je het effectief over kritiek hebt, echte kritiek is hier echter zeldzaam (aan de twee zijdes van het politieke spectrum), vaak doet zelfs het onderwerp er niet echt meer aan toe en is het gewoon een extra excuus om te schelden & provoceren aan beide kanten.

Inhoudelijke reacties zijn met de dag zeldzamer aan het worden en er wordt inderdaad te vaak een personencultus van gemaakt, zowel door de voorstanders als voor de tegenstanders (voorbeeldje hiervan: Het Oosten).

Alles draait hier om de persoon De Wever en niet om zijn ideeën. De tegenpartij scheldt op die persoon en de voorstanders verdedigen die en de essentie, die ging verlopen.

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Dus is Molenbeek vanaf nu Arabisch! Deal!

Ik vrees u te moeten ontgoochelen. Het is wellicht zo dat in Molenbeek het Arabisch de meest gesproken taal is, doch dit neemt niet weg dat de inwoners van Molenbeek gewoon Arabisch sprekende Belgen zijn.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik ben al met menig politiek geïnspireerde persoon in discussie getreden, maar de hevigheid en platvloersheid waarmee NVA'ers hun leider verdedigen is dikwijls buiten alle proporties.

Sorry Alboreto, maar nu ben je echt wel héél selectief bezig, ook de tegenstanders van de NVA gaan hier enorm vaak héél kort door de bocht, om de constante vergelijkingen met het nazisme en racisme maar eens te vernoemen.

[Lavox]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Ik vrees u te moeten ontgoochelen. Het is wellicht zo dat in Molenbeek het Arabisch de meest gesproken taal is, doch dit neemt niet weg dat de inwoners van Molenbeek gewoon Arabisch sprekende Belgen zijn.

Dan komt er een Arabisch gewest?

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Ik vrees u te moeten ontgoochelen. Het is wellicht zo dat in Molenbeek het Arabisch de meest gesproken taal is, doch dit neemt niet weg dat de inwoners van Molenbeek gewoon Arabisch sprekende Belgen zijn.

En de franstaligen in de rand zijn gewoon franssprekende belgen: wat is het verschil?

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Elke stem zou evenveel moeten wegen voor een zetel.
Er zijn al ettelijke artikels verschenen die aantonen dat meestal de manier waarop de zeterverdeling geschiedt, in het nadeel is van de Vlamingen.
Het is trouwens gebaseerd op het aantal inwoners en niet op het aantal kiezers als ik me niet vergis.

Het punt van de persoon waar ik op reageerde was dat een Vlaamse stem minder waard was dan een Waalse stem. Het ging dus om aantal stemmen en die stem beïnvloed zien in het parlement. Ik denk dus dat mijn vergelijking stemgerechtigden - zetels de enige correcte vergelijking is om de vergelijking te maken tussen wat deze persoon beweerde en wat de realiteit is.

Tenzij die persoon een nieuw kiessysteem wil invoeren dat mensen ook mogen stemmen voor hun kinderen, voor de gevangenen (als ik mij niet vergis mogen die niet gaan stemmen?), voor de illegalen, ... die niet stemgerechtigd zijn in hun kieskring?

Maar ik denk dus dat de uitspraak "een Vlaamse stem is minder waard dan een Waalse stem" fout is, bent u hiermee akkoord?

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door Lavox

Dan komt er een Arabisch gewest?

Geloof jij nu zelf het soort onzin dat je uitkraamt?

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Wat heeft dit met normaliteit of abnormaliteit te maken? Dit is eenvoudigweg een .. gegeven.

Rare woordkeuze hanteert u trouwens ook al : Franstaligen versus Vlamingen. Bestaan er dan geen Franstalige Vlamingen?

Ja maar een gegeven dat veel Vlamingen stoort.

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

En de franstaligen in de rand zijn gewoon franssprekende belgen: wat is het verschil?

Geen, wat mij betreft. Er zijn - of jij dit nu leuk vind of niet - Franstalige Vlamingen, Arabisch sprekende Belgen, Nederlandstalige Walen, etc.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Wat mij vooral opvalt is dat er terechte kritiek wordt gegeven op de communautaire akkoorden en op de begroting.
En dat daar geen tegenargumentatie tegen geformuleerd wordt die naam waardig.
Zelfs De Wael geraakt niet verder dan een zielige vertoning in het parlement waarin hij geen enkel argument op een oordentelijke manier kan weerleggen.
Ook de show in de senaat van Beke en Decroo was weinig inhoudelijk.
Ik heb hier trouwens nog niemand een deftig antwoord weten formuleren op deze 2 zaken :
1. 5 groei aan de inkomstenbelasting
2. 500 miljoen belasting aan elektrabel terwijl er een contract is van 250.

ga uw gang alberto. Weerleg het zonder schelden aub.

Over punt 2: als ik mij niet vergis, is die overeenkomst met elektrabel nooit afgesloten geweest (in contractvorm, getekend, ...) , door de val van de regering.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Arabische toeristen in Molenbeek? Waar? Die blijven dan wel erg lang!

Ik had het over Benidorm en Durbuy!

[Lavox]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Geloof jij nu zelf het soort onzin dat je uitkraamt?

Zij moeten toch ook een territorium hebben dat ze kunnen uitbreiden?
De Arabieren hebben ook rechten, ja ja
Wanneer komen er Arabische faciliteiten

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat is het verschil ?

Dit meen je toch echt niet hoop ik? Begrip hebben betekend dat je je kan inbeelden (verplaatsen in de leefwereld van iemand) waarom deze dat doet.

Dat wilt niet zeggen dat je het daarom goedkeurt. Enkel en alleen dat je begrijpt waarom ze het doen.

Ik kan begrijpen waarom iemand ten tijde van een oorlog bv collaboreert, dat wil niet zeggen dat ik het goedkeur.

Ik heb geen begrip voor haatmail en zeker niet voor doodsbedreigingen. Ik keur ze zeker niet goed.

Ik begrijp waarom mensen naar hatemails grijpen, dat betekend niet dat ik het goedkeur.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Geen, wat mij betreft.

Dus hebben die franssprekenden in de rand geen recht om zich op te dringen in de Vlaamse administratie net zoals in het franstalige BHG niet zal geduld worden dat straks in olenbeek de gemeenteraad in het Arabisch zal afgehandeld worden.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ik had het over Benidorm en Durbuy!

Ik over Molenbeek in hoofdzaak!

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door Lavox

Zij moeten toch ook een territorium hebben dat ze kunnen uitbreiden?

Sta jij nu werkelijk achter een uitspraak als : "Arabisch sprekende belgen moeten een territorium hebben dat ze kunnen uitbreiden"? Ik vrees dat jij je laat meeslepen in het vuur van de discussie.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Het punt van de persoon waar ik op reageerde was dat een Vlaamse stem minder waard was dan een Waalse stem. Het ging dus om aantal stemmen en die stem beïnvloed zien in het parlement. Ik denk dus dat mijn vergelijking stemgerechtigden - zetels de enige correcte vergelijking is om de vergelijking te maken tussen wat deze persoon beweerde en wat de realiteit is.

Tenzij die persoon een nieuw kiessysteem wil invoeren dat mensen ook mogen stemmen voor hun kinderen, voor de gevangenen (als ik mij niet vergis mogen die niet gaan stemmen?), voor de illegalen, ... die niet stemgerechtigd zijn in hun kieskring?

Maar ik denk dus dat de uitspraak "een Vlaamse stem is minder waard dan een Waalse stem" fout is, bent u hiermee akkoord?

neen, omdat je meer stemmen nodig hebt op bepaalde plaatsen om een zetel in de wacht te slepen kan ik niet akkoord gaan met uw stelling.
Voor een zetelverdeling mogen alleen de kiesgerechtigden tellen. Zoals de zaken nu ervoor staan stemmen de kiesgerechtigden in feite mee voor hun kinderen, illegalen, ... Maar een individuele persoon krijgt natuurlijk slechts 1 stem. Alleen gaat men het gewicht aanpassen van het totaal door rekening te houden met het bevolkingsaantal.
Dit systeem maakt dus dat je rare verschillen kan krijgen die meestal in het nadeel van Vlaamse kiesarondissementen is. Dit kan je toch neutraal vaststellen. Of het nu de juiste conclusie is om te stellen dat dit ondemocratisch is, dat is iets anders.

[Lavox]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Sta jij nu werkelijk achter een uitspraak als : "Arabisch sprekende belgen moeten een territorium hebben dat ze kunnen uitbreiden"? Ik vrees dat jij je laat meeslepen in het vuur van de discussie.

De Franstaligen mogen dat alleszins

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Dus hebben die franssprekenden in de rand geen recht om zich op te dringen in de Vlaamse administratie net zoals in het franstalige BHG niet zal geduld worden dat straks in olenbeek de gemeenteraad in het Arabisch zal afgehandeld worden.

Of omgekeerd. Arabisch sprekende Belgen in Molenbeek hebben alle recht zich te manifesteren.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Lavox

Zij moeten toch ook een territorium hebben dat ze kunnen uitbreiden?

U hebt mij niet goed begrepen. Stel nu voor dat men BHV totaal splitst en dat men de faciliteiten afschaft. U bent nog steeds met een absolute Franstalige meerderheid in Linkebeek en compagnie. TAK kan er komen betogen zolang ze willen, de Gordel kan nog steeds bestaan : dat verandert niets en die Franstalige meerderheid is nog steeds de realiteit.