Nationale Feestdag - Fete Nationale

[vos]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Het wapenboek van Gelre dateert uit de vijftiende eeuw, toen was er al de Brabantse en Vlaamse leeuw. Beiden driekleurig. Ik vrees dat wat u hier vertelt een mythe is.
Ook de Hollanse leeuw, etc. die van dezelfde tijd is, heeft gekleurde nagels, idem voor de wapens van Henegauwen en Namen die van de Vlaamse afgeleid zijn.

En wie zouden die mensen dan wel zijn? Waar haal je dat verhaal? En kan je de wapens dan ool staven met documenten uit die tijd?

Laat je niet vangen door mythes, de leeuwen waren in de Nederlanden voorzien van klauwen en tongen met een afwijkende kleur. En die 'kleur' van de tong en klauwen is geen kleur van het wapen. Daarom dat er wel eens gebruiken zijn van leeuwen zonder andersgekleurde klauwen omdat het niet erg was om ze niet bij te kleuren.

je belgische geschiedenis en je vlaamse ook een beetje bijschaven,en nogmaals als Vlaams nationalist zou u moeten weten dat een 3 kleurige leeuw verkeerd is

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door vos

je belgische geschiedenis en je vlaamse ook een beetje bijschaven,en nogmaals als Vlaams nationalist zou u moeten weten dat een 3 kleurige leeuw verkeerd is

Vos, wie zijn 'die mensen' dan? Heb je ooit een wapenboek in handen gehad? Ooit een boek over heraldiek gelezen?

Wapenboeken en heraldiek, van buitenlandse origine, behandelen vaak goed de Nederlandse vorstendommen. Daar heb je driekleurige leeuwen, lang voor die 16de eeuw.

Wat zijn jouw bronnen dan?
Waarom zouden die personen de leeuw dan driekleurig hebben gemaakt?
Wat is het verschil tussen een driekleurige en een tweekleurige? Volgens de heraldiek blijft dat eenzelfde leeuw. Die mythe daar rond klopt al niet. Dat blijft een Vlaamse leeuw, of de klauwen nu rood of zwart zijn.

De meest recente heraldische onderzoeken duiden Engeland aan als oorsprong van de vlaamse leeuw. En die Vlaamse leeuw werd dan opgenomen in Henegauwen en Namen. Dan zouden die laatste twee leeuwen ook eerst zwarte klauwen gehad hebben? Waarom bleef Holland dan blauwe klauwen gebruiken??

[Tegendradigaard]

'k zou eerder verwachten dat die hollanders oranje klauwen gebruiken ..

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

'k zou eerder verwachten dat die hollanders oranje klauwen gebruiken ..

Tegendraadig zijn hé Tja, ze zijn blauw (wat ook normaal is volgens de heraldiek).

Och ja, een leuke anekdote: je moet weten dat accesoires zoals tongen en klauwen dus, niet gekleurd moeten zijn, maar meestal wel. Zo was er ooit een oorlogje in Zwitserland omdat Bern de geslachtsdelen van hun beer niet duidelijk gemaakt hadden. Buurgebieden lachten er dan mee, bewerende dat Bern een beerin voerde... Er kwam een oorlog van. Later kleurde Bern de beer z'n penis netjes opvallend rood...

[Tegendradigaard]

Burry jij bent duidelijk iemand die kennis van zaken heeft. Mij zal het worst wezen hoe het juist moets zijn, zolang hij maar kan klauwen..

Die anecdote, was dat de Penis-oorlog soms ? Ongelooflijk grappig eigenlijk.. behalve voor de slachtoffers natuurlijk. Je zal maar sterven om het geslacht van een beer... tjonge toch

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Burry jij bent duidelijk iemand die kennis van zaken heeft. Mij zal het worst wezen hoe het juist moets zijn, zolang hij maar kan klauwen..

Die anecdote, was dat de Penis-oorlog soms ? Ongelooflijk grappig eigenlijk.. behalve voor de slachtoffers natuurlijk. Je zal maar sterven om het geslacht van een beer... tjonge toch

De naam... Zou ik nog eens opnieuw moeten opzoeken dan.

Och, uiteindelijk maakt die kleur niks uit hoor. Heraldisch kan zwart en rood, het is toch geen kleur van het wapen. Dat je dus niet altijd een leeuw ziet met rode klauwen is normaal: telkens men de afbeelding klein moest maken (zeker toen er nog geen kleurendruk was ) sneuvelde dat rood wel eens. Maar daar uit halen dat het zwart MOET zijn is quatsch.
En nergens zijn er in heraldische boeken en wapenboeken referenties te vinden naar het zogezegde bijkleuren voor Belgische doeleinden. Komt daar bij dat dan ook Henegauwen en namen moeten zijn bijgekleurd.

M'n lief heeft een zwarte leeuw, staat nog bij mij op kot. Het kan, maar officiëel zal je die meestal (dus ook in wapenboeken van vroeger en monumenten) rood geklauwd vinden en ik vind die leeuw mooier.

We zouden beter ageren tegen de keuze van de Brusselse symbolen, want ze zeggen wel dat het een Iris is met de Europese kleuren, die ontwerpers en die die het kozen weten maar al te goed dat het betekend: vive la France. Blauw en goud zijn de kleuren van het Franse koninrijk (zwart met goud en/of rood zijn de Germaanse kleurencombinaties) en de iris, wel dat is de basisvorm voor de Franse lelie. Het wapen van Brussel is gewoon de natuurlijke Franse lelie.

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat is omdat die evenementen in het kader van 11 juli zwaar gesponsord worden (50% wordt terugbetaald) door de Vlaamse Gemeenschap (met uw en mijn belastingcenten, zeg maar); voor de festiviteiten op de nationale feestdag gebeurt dat niet. Meer moet je daar niet achter zoeken...

Ik geloof Raf op zijn woord als hij beweert dat de Koning al het geld uit zijn eigen zak haalt om alles te betalen.

Hallo Raf....je leek nochtans niet dom... sorry kon het nie late

[Cyperken]

Oorspronkelijk geplaatst door vos

je belgische geschiedenis en je vlaamse ook een beetje bijschaven,en nogmaals als Vlaams nationalist zou u moeten weten dat een 3 kleurige leeuw verkeerd is

Fout.
De eerste in kleur afgebeelde Vlaamse Leeuw (13de eeuw) is volledig zwart. Maar al in het midden van de 14de eeuw duiken de rode tong en klauwen op. Deze evolutie wordt echter wel herkend door het Vlaams Blok maar wordt niet gebruikt bij aangelegenheden aangezien deze 14e eeuwse leeuw de belgische 3-kleur draagt.

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyperken

Fout.
De eerste in kleur afgebeelde Vlaamse Leeuw (13de eeuw) is volledig zwart. Maar al in het midden van de 14de eeuw duiken de rode tong en klauwen op.

Wat normaal is, om een reliëf aan te brengen (en zo kleuren aan te duiden) in kleine gravures of beelden is nogal moeilijk. Dat lijkt of laat men dan maar 'zwart'. Als kleur in zwang komt in boeken worden ze rood.

[Lesane]

Zelf ben ik dit gaan 'vieren' in Han-Sur-Lesse. We waren daar met onze oud-KSA groep nog een dagje langer ons voorkamp gaan vieren aangezien we wisten dat er een fuif zou plaats vinden. Ik moet zeggen dat ik me beestig heb geamuseerd, de inkom en het bier was wel wat duur voor wat het allemaal voorstelde, maar dat hebben we ons niet aan het hart laten komen. Een vriend heeft er een plaatselijke 'schone' binnen gedraaid, we hebben leuk gefeest, we kregen telkens meer pinten dan we bestelden (jaja, de 1e omgekeerde transfert is een feit!!! ),...


De volgende dag reden we dan terug naar huis, en ik heb er op gelet hoeveel driekleuren er uithingen. En ik moet zeggen dat het er in Wallonië best veel waren. In Vlaanderen daarentegen ben ik er maar 1 tegen gekomen, bij een garagist ergens. Ik moet zeggen dat ik het niet erg vond.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyperken

Fout.
De eerste in kleur afgebeelde Vlaamse Leeuw (13de eeuw) is volledig zwart. Maar al in het midden van de 14de eeuw duiken de rode tong en klauwen op. Deze evolutie wordt echter wel herkend door het Vlaams Blok maar wordt niet gebruikt bij aangelegenheden aangezien deze 14e eeuwse leeuw de belgische 3-kleur draagt.

Al dat gedoe over welke vlag nu de juiste is. Ik hang mijn vlaams leeuwken buiten op tijd en stond en verder interesseert mij alleen hoe we vandaag kunnen zorgen hoe Vlaanderen de bevoegdheden krijgt waar het recht op heeft.

Nèm

[Patje]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Misschien kan je die redenering ook eens omdraaien voor 11 juli: daar waren ongetwijfeld ook veel goede Belgen bij, zoals sommige B.U.B.-militanten !

Hans1 als je dat bericht samen met het bericht van Tigerpants nog eens zult lezen zal je zien dat ik juist zijn redenering omdraai.