Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 januari 2012, 02:42   #1841
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Dus een politiek systeem heeft pas "ballen" als er met de vrije meningsuiting eens eindelijk komaf wordt gemaakt?
Dat zeg ik niet. Het hangt af van wat je onder "meningsuiting" verstaat.

Hoe zit het met de Occupy-beweging in de VS bijvoorbeeld?
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 02:46   #1842
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Waarom zijn al die politieke systemen toch zo leugenachtig en corrupt en is er maar 1 enkel systeem dat steeds waarachtig en juist is en ocharme maar niet van de grond wil komen?
Omdat de tijd en omstandigheden niet rijp zijn. De Fed kan nog even de geldpersen op volle toeren laten draaien om de boel nog wat te rekken. Spend yourself out of the shit, happy days... wat een illusie.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 02:47   #1843
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Dat zeg ik niet. Het hangt af van wat je onder "meningsuiting" verstaat.
Het kenbaar maken van uw mening. De enige uitzonderingen die het strafbaar maakt is geweld en ontkennen van feiten.

Citaat:
Hoe zit het met de Occupy-beweging in de VS bijvoorbeeld?
In sommige staten wordt daar harder tegen opgetreden dan elders. Heeft voor een deel ook te maken hoe gewelddadig het protest is. In Oakland CA bijvoorbeeld liep het redelijk uit de hand met brandstichtingen e.d.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 02:49   #1844
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Ik zie niet in welk begrip iemand zou kunnen opbrengen (voor welke reden dan ook) voor de moord op ettelijke miljoenen weerloze burgers.
In taboe gehuld ?? Over de Holocaust zijn bibliotheken vol geschreven.
Revisionisten "weten waarom" maar de wet belet hen het te zeggen.




filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 02:50   #1845
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle Bekijk bericht
Omdat de tijd en omstandigheden niet rijp zijn. De Fed kan nog even de geldpersen op volle toeren laten draaien om de boel nog wat te rekken. Spend yourself out of the shit, happy days... wat een illusie.
Ron Paul is tevens voorstander van het afschaffen van de Fed. En die kan je bezwaarlijk een nationaal-socialist noemen.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 10:23   #1846
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Twee quotes van Burke, de derde is gratis.

Ik kan begrijpen dat je het lastig hebt met mij: ik kan jouw simpele wereldbeeld elke keer met tegenvoorbeelden de grond in boren.
Begrijp je de quote wel?
Hitler zei wederom eens iets wat al meer dan een eeuw ervoor gezegd werd. Alleen slaagde hij toen er in om mensen zoals jij nu het te laten begrijpen.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 10:26   #1847
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Ook voor drosophila:

Het begrip "ras" in het Interbellum, hier een Franse postzegel van toen:



Frankrijk had toen Volksfront-regering.
Jaja toen he toen.
Je hebt een teletijdsmachine nodig...
Misschien samen met de socialisten eens over nadenken?
Wij zullen ons wel bijzighouden met de realiteit, waar we effectief de mensen vinden.

Citaat:
Jij bent de saaie vent. Wat zit jij hier eigenlijk te doen?
NS was alleen boeiend toen, niet nu.

Citaat:
Kletsen is voor vrouwen en homo's. Politiek is een mannenzaak.
Veel mannen geven inderdaad kletsen aan vrouwen en homo's, omdat die "mannen" niet kunnen praten, de zieligaards.

Pas op, uw themavriendje bgf is homo. Kletst die ook maar wat?

Citaat:
Ga op de markt staan met je dooddoeners. Marktwijsheden, weet je nog?
Iedereen zijn eigen dooddoeners. op de markt staan = politiek, of wist je dat niet?
Ik zal je daar wel tegenkomen met je goede en slechte kapitalisme, natuurras en geestras en wat nog allemaal van die middeleeuwse flauwekul.

Citaat:
Zonder blikken of blozen: de mensheid.
Wel, het nazisme heef gefaald, remember?
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club

Laatst gewijzigd door Steben : 24 januari 2012 om 10:30.
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 10:34   #1848
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Simpelaar, westisch betekent mediterraan. Lach met je eigen domheid.

Denk je nu echt dat ik dat niet uitgelokt heb?

Komaan, je moet toch zelf toegeven dat die rassenkul echt wel blaakt van dilettantisme. nordisch komt dan eigenlijk overeen met siberië zeker?
Neeneen, natuurlijk niet dat zou niet passen in het plaatje.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 10:35   #1849
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Is Mill nu plotseling een goede conservatief?
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 10:57   #1850
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- Bekijk bericht
Das Volk wacht gewoon op wat het systeem (en dus de machthebbers) haar geven, brood en spelen dus. En als het heersende systeem dit niet meer kan geven, of het steeds lastiger krijgt om dat te geven, dan staat "das Volk" open voor bijna gelijk wat, ook voor wat liberaal-extremisten "ouwe zever" noemen.
Ja zo is dat in feite. Jammer maar helaas.
U bent er bijna, nu alleen nog de stap zetten dat het liberaal-extremisme ook op een dwaalspoor zal eindigen.

Citaat:
Vandaar allicht dat het per sé militair moest vernietigd worden.
Tja, ...
Aan de ene kant zeg je dat nationaal-socialisme leeft heden ten dage én toen, ondanks Hitler.
Aan de andere kant zeg je dat het toen militair vernietigd is... waarmee je enkel hitler-duitsland bedoelt

En het is trouwens het NS dat militair wou heropbouwen.
en de wil tot lebensraum is er nooit geweest neem ik aan? Lebensraum = imperialisme. Elk imperialisme is militair ten onder gegaan. Net zoals de VS militair vandaag ten onder gaan.

En nogmaals: Hitler stelde zelf dat de zwakke moet verdwijnen, en dat is ook gebeurd. De eeuwige strijd gaat door.

Citaat:
Dé mensheid??? Opkomen voor een louter biologische categorie? Hmmm, neen dank u, net iets te leeg.
Je moet dan ook niet opkomen voor de mensheid, want die is er al.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club

Laatst gewijzigd door Steben : 24 januari 2012 om 10:58.
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 11:09   #1851
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Ik probeer wat begrip op te brengen voor het dilemma waar de aanhangers van het nationaal-socialisme zich in bevinden. Politieke macht verwerven op democratische wijze is vrijwel uitgesloten wegens misprijzen van vrije meningsuiting, voorliefde voor censuur e.d.

De enige wijze om aan de macht te komen moet gebeuren via geweld of omkoping en dat vereist dan weer een redelijk grote aanhang en financiele middelen. Er zou natuurlijke een aantal steenrijke geldschieters aan te pas kunnen komen voor wie een eventuele terugkeer naar het nationaal-socialisme in hun kraam zou passen. Aangezien in het wereldbeeld van de nationaal-socialist de zionisten alle touwtjes in handen hebben, zijn die geldschieters 10 tegen 1 gegarandeerd verrotte zionisten met vunzige plannetjes. En zodus wordt het nationaal-socialisme dan misbruikt door een verrotte zionist.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 11:24   #1852
drosophila
Eur. Commissievoorzitter
 
drosophila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 oktober 2005
Locatie: Galaxias Kyklos
Berichten: 9.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
"Ras" betekent in die context helemaal niet hetzelfde als in een antropologische context (zoals bij Günther of Clauss).
Het kan in dezen net zo goed "etnie" of "volk" of weet-ik-veel welke andere afstammingsgemeenschap betekenen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Voor de volledige onderbouwing ervan verwijs ik naar dit uitstekende boek:

Een goed raad van tante Dros: stop met het refereren naar belegen pseudo-wetenschappers en esotherische nitwits. Het zou je geloofwaardigheid ten goede komen.
drosophila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 11:52   #1853
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Nee, het marxisme maakt geen onderscheid tussen industrieel kapitaal (een pleonasme) en financieel kapitaal (een contradictie).
Marxisme maakt onderscheid tussen meerwaarde uit arbeid (reëel) en meerwaarde uit verknechting (virtuele winst van de kapitalist).
Dat is - ik geef toe dat het niet direct is - dezelfde gedachtegang als binnen de rentekritiek. Er wordt aan afkeer hetzij afgunst gecreëerd naar de winst die niet wordt begrepen of waar men machteloos tegenover staat.

Ik spreek liever van een vermomde klassenstrijd waarbij de voordelen van de kapitaal en rente klassen willen afgnomen worden omdat ze niet aanwezig zijn bij de arbeidsklassen. Wat dan weer niet klopt heden ten dage, omdat ook de arbeidsklasse kapitaal heeft.


Citaat:
Kampf gegen Zinsknechtschaft: alles schon mal da gewesen!

In 1919 geëist door de Kampfbund zur Brechung der Zinsknechtschaft en tussen 1933 en 1939 allemaal verwezenlijkt.

De eerste revolutie is een politiek revolutie: de sanering van de staatsfinanciën in plaats van mensen uit te persen.

Mensen uitpersen om de Mammon beter te dienen laat ik aan de rechtse democratenpartijen.

Een obligatiehouder krijgt een vaste rente (niet afhankelijk van winst en verlies) en wordt éérst uitbetaald bij een vereffening.
Vreemd toch dat rente geen rente meer zou zijn als ze vast is...
Maar het is maar de eerste fase nietwaar... idem communisme


Citaat:
Zij moesten zich onder meer schikken naar de Treuhänder der Arbeit, die de loon- en arbeidsvoorwaarden bepaalden, de soziale Ehrengerichte en het Deutsche Arbeitsfront (enkele van die nieuwe sociale instellingen die volgens u niet bestaan hebben of niet nieuw waren), naar prijscontroles, naar een volledig gereglementeerd handels- en betalingsverkeer, naar vierenjarenplannen enz.
U vergeet erbij te vertellen dat ik vermelde dat die zaken (inderdaad)
1. ofwel reeds bestonden (gaande van begrip sociale zekerheid tot moederdag, vervanging van vakbond door vakbond)
2. maar ook later bestaan bleven (de goede elementen behouden), waardoor je het nationaal-socialisme niet meer nodig hebt


Citaat:
Het neoliberalisme is ontstaan als een beheersopvatting van de Amerikaanse en - bij uitbreiding - later van heel de westerse wereldorde. Net zoals Bretton Woods of Versailles ook beheersopvattingen waren.
Bretton Woods is net wel een oude vorm van anti-neoliberale regulering die vandaag de dag zou bijgedragen hebben tot de beheersen of het afwenden van de crisis.

Citaat:
Nieuwe beheersopvattingen duiken niet zomaar op op een bepaald ogenblik, ze doen dat omdat elites en oligarchieën ze nodig hebben om een crisis van de eigen macht te boven te komen.
Inderdaad
Neoliberalisme is dan ook net een gebrek daaraan.

Citaat:
Het zijn de geleide revoluties van de elites die, grotendeels aan het oog onttrokken, niettemin ons dagelijkse leven bepalen.
middenklasse
voor de kapitaalselite verandert er enkel details. Het is als zonnecrème: jammer dat ge van nivea moet overstappen naar aldiproduct.

Citaat:
Nee, maar taboes doorbreken is ook eigen aan de mens. Nog zo een en het is Pasen.
U doet daar minachtend over maar het is die minachting die tot het falen van denkbeelden leidt.

Citaat:
Als nom de guerre, zonder probleem. Maar er is méér dan dat alleen.
Waarom geldt dat dan niet voor "antiracisten", uw "Joden van het moment" ?
Enkel bij u ligt er meer natuurlijk, de rest zo klaar als een - uiteraard fout - klontje.
Ik heb een autistisch zoontje, en er is daar net hetzelfde patroon te vinden.

Citaat:
Leg mij geen woorden in de mond. (Sociaal)darwinisme behoort tot de cultuur van het verjoodste Albion.
Dat denkt u maar enerzijds, en anderzijds denkt u ook maar dat het nationaal-socialisme daar niets mee te maken heeft. Ik hoop dat u nu niet afkomt met te stellen dat het NS net het "goede" sociaal-darwinisme is, of Pasen is er inderdaad vlugger.

Citaat:
Ik zal véél gemist hebben.
het interesseert u vooral niet denk ik

Citaat:
Vaag, nietszeggend.
De essentie van de mens? Neeneen. Je spreekt zelf over antri-ras = anti-mens enzovoort. Je hebt dus zelf ook een beeld op de essentie.
Sanering van de staat ipv mensen uitpersen is dan ook vaag hoor.
Omdat u het vaag vindt staat het u niet enkel niet aan, maar u denkt ook dat het dan maar leeg is.

Citaat:
Omdat het dat als nationaalsocialistische staat aan zichzelf en het Duitse volk verplicht was, tiens.
Of omdat elke staat dat verplicht is uiteraard aan elk volk.

Citaat:
Hitler had een (grond)wettelijk mandaat om de Duitse revolutie uit te voeren en het land tegen binnen- én buitenlandse vijanden te beschermen.
Vijanden creëren is inderdaad zo gevaarlijk dat je niet anders kan dan dictatuur doorvoeren.


Citaat:
Wat is het (opnieuw) generische begrip macht dan volgens u?

Citaat:
Die bevolking weet van toeten noch blazen, net zoals gij.
Kennis is macht, he. Ik ben blij dat jij zo machtig bent.

Citaat:
Neen, ik ben aansprakelijk voor mijn politieke overtuiging, gij niet. Ik ben met een pudding aan het discussiëren, die bij elke duw een andere vorm aanneemt.

Alle ditjes en datjes die u aanstaan, noemt ge conservatief. Twee citaatjes van Burke en wat name-dropping van Bismarck moeten u voor de rest nog wat historisch cachet geven en doen alsof gij hier een politieke stroming zoudt vertegenwoordigen. Quod non.
Conservatief is niet te noemen naar wat in tekst staat, maar hoe men er tegenover staat en ernaar handelt. Waarschijnlijk veel te vaag voor alleswetenden zoals jij. Jij noemt dat pudding omdat je een handleiding nodig hebt.

Citaat:
Het is een fantastisch breekijzer. En nog altijd. Hoe meer ik het belabberde figuur van mijn tegenstanders zie, hoe meer ik daar nog van overtuigd raak.
Die belabberde figuren zijn ook mensen. Veel mensen. Volksgenossen Mensen die jij het zwijgen zou willen opleggen.


Citaat:
Niemand zegt dat, behalve gij.
Dat is onzin. Zelfs Plato zei dat al. Hij noemde dat de minst aan te prijzen "tirannie" (één volk, ein Reich, ein Führer) en de meest aan te prijzen "aristocratie". Tirannie was erger dan democratie.



Ik kan de site niet openen
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club

Laatst gewijzigd door Steben : 24 januari 2012 om 11:58.
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 16:37   #1854
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard



Ik vraag mij ook af wat er zo "historisch Duits" was aan de linkse oranje delen en het halve roze deel (Tsjechië) toen men "Groot-Duitsland" in het leven riep.
En in welke zin dit afwijkt van het imperialisme van Groot-Brittanië, dat "men" (de NS'en) zo de grond inboort in al hun vermeende dwalende Albion-devotie? Ik merk wle op dat Hitler zelve allerminst inconsequent was: hij hield immers wel van de Britse cultuur.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club

Laatst gewijzigd door Steben : 24 januari 2012 om 16:38.
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 16:55   #1855
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard




Nazi-achtig neoclassicisme in Stalin-dictatuur in Novosibirsk 1947
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 17:08   #1856
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 17:33   #1857
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard





"Je heller die Haut und das Haar, desto feiner empfindend is die Seele - desto sonniger.
Je tiefer die Seele der Erde und der Nacht, desto dunkler die Haut
Je blauer das Auge, desto göttlicher, je dunkler, desto tierischer."

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 24 januari 2012 om 17:40.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 18:18   #1858
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Off Topic.


Laatst gewijzigd door Het Oosten : 24 januari 2012 om 18:19.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 18:25   #1859
Marxmannetje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 7 april 2011
Locatie: Vlamderen!
Berichten: 2.725
Standaard

Nestor is in principe de enigste die openbaar durft te sympathiseren voor de nazi's. Dat kun je niet van sommigen hier zeggen.
Marxmannetje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 19:23   #1860
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje Bekijk bericht
Nestor is in principe de enigste die openbaar durft te sympathiseren voor de nazi's. Dat kun je niet van sommigen hier zeggen.
Ik zet liever in de verf wat ècht telt:

hij kent het dossier perfect, staat intellectueel ver boven de rest en discussieert tenminste met respect.

.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be