Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 februari 2012, 23:46   #3421
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dat maakt natuurlijk niet dat de opmerkingen en commentaren in de Talmoed, oude en nieuwe testament en dergelijke boeken geen racistische, sadistische en perverse teksten bevatten.
Vanzelfsprekend!

Eeuwenoude manuscripten horen thuis waar ze thuishoren, in de geschiedenis (liefst vergeetput)!
Citaat:
Maar ja, er is een verschil.
Met een rabijn discuteren is een pak leerzamer dan met een Imam.

Het reflecteert ook in bepaalde resultaten, het verschil in benadering. Tel het aantal Nobelprijswinnaars maar eens per religie.
Zo is dat!
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2012, 23:56   #3422
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Zo is dat!
Zo makkelijk praten toch met rabbi's

http://www.youtube.com/watch?v=5jG6k...eature=related


.

Laatst gewijzigd door straddle : 6 februari 2012 om 00:00.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2012, 23:58   #3423
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Je snapt 't verschil niet!

De talmoed bevat commentaren (misjna; commentaren op de tenach, gemara; commentaren op de misjna) van belangrijke rabbijnen en andere schriftgeleerden met 'discussies' tussen voor- en tegenstanders, onder orthodoxe joden is er nog steeds discussie over de vele mogelijke interpretaties van de talmoed.

De koran daarentegen zou 't allerlaatste, letterlijke woord van 'n 'god' (niet van rabbi's, imams, profeten, schriftgeleerden, kortom 'mensen'!) zijn, waaraan geen letter mag of kan veranderd worden, geen interpretatie mogelijk, geen 'discussie' mogelijk!
Het is wel een kenmerk van het orthodoxe jodendom dat de Talmoed als absolute waarheid wordt geïnterpreteerd.

Zie bijv. http://nl.wikipedia.org/wiki/Orthodox_jodendom

Dat er over allerlei zaken discussie bestaat is weinig relevant, want ook binnen de islam bestaan er allerlei stromingen waartussen belangrijke interpretatieverschillen bestaan (een van de redenen waarom de aanhangers van die verschillende stromingen ook elkaar graag het hoekje omhelpen).

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox
Met een rabijn discuteren is een pak leerzamer dan met een Imam.
Hangt ervan af. Het zou mij sterk verwonderen dat jij al discussies gevoerd hebt met orthodoxe rabbijnen. Die zien daar immers geen enkele reden toe. Meer nog: ze discussiëren zelfs niet met modernere rabbijnen, die zij onwetenden vinden en negeren.

Eerlijk gezegd: ik heb niets tegen gelovigen (of ze nu een of andere rol in hun ploeg bekleden of niet), maar in discussies kom je zo goed als altijd wel op een punt waar de discussie afgebakend wordt door bepaalde ideeën uit het geloof in kwestie. Ik vind dat allemaal weinig interessant.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 00:18   #3424
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Zelfde haatboodschap als (sommige) moslims, andere verpakking (geen hoofdsluier, wel bikini, dat verkoopt beter):


http://www.youtube.com/watch?v=JA6vRC1xW_c

.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 00:31   #3425
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Het is wel een kenmerk van het orthodoxe jodendom dat de Talmoed als absolute waarheid wordt geïnterpreteerd.
De thora is niet de talmoed!
Zie bijv. http://nl.wikipedia.org/wiki/Orthodox_jodendom
De thora is niet de talmoed! In de talmoed wordt er studie gemaakt van de thora en wordt adhv 'discussies' achter de ware betekenis van de bijbel gezocht. de uiteindelijke bedoeling van dat boek is dan ook 'discussie'!
Citaat:
Dat er over allerlei zaken discussie bestaat is weinig relevant, want ook binnen de islam bestaan er allerlei stromingen waartussen belangrijke interpretatieverschillen bestaan (een van de redenen waarom de aanhangers van die verschillende stromingen ook elkaar graag het hoekje omhelpen).
Over 'allerlei zaken' is niet dat de koran in vraag gesteld wordt als 't letterlijke, voor altijd geldende woord van 'n 'god'.!
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 02:50   #3426
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 71.370
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Het is wel een kenmerk van het orthodoxe jodendom dat de Talmoed als absolute waarheid wordt geïnterpreteerd.

Zie bijv. http://nl.wikipedia.org/wiki/Orthodox_jodendom

Dat er over allerlei zaken discussie bestaat is weinig relevant, want ook binnen de islam bestaan er allerlei stromingen waartussen belangrijke interpretatieverschillen bestaan (een van de redenen waarom de aanhangers van die verschillende stromingen ook elkaar graag het hoekje omhelpen).
Dank U om het standpunt te bevestigen dat debielen die geschriften uit de jaren stillekes als absolute onveranderlijke waarheid beschouwen.

Nu is de vraag, wat is het ergst? Een paar 10 000 joden die de intelligentie van een zonnebloem halen, of een paar dozijn miljoen moslims die wel slimmer zijn, maar hun verstand hebben afgezet omdat in de 7de eeuw een woestijrover dat handig vond om zijn volgelingen te controleren?

Citaat:
Hangt ervan af. Het zou mij sterk verwonderen dat jij al discussies gevoerd hebt met orthodoxe rabbijnen. Die zien daar immers geen enkele reden toe. Meer nog: ze discussiëren zelfs niet met modernere rabbijnen, die zij onwetenden vinden en negeren.
Klopt, en kijk nu eens naar soortgelijke instelling bij pastoors en Imaams.
Citaat:
Eerlijk gezegd: ik heb niets tegen gelovigen (of ze nu een of andere rol in hun ploeg bekleden of niet), maar in discussies kom je zo goed als altijd wel op een punt waar de discussie afgebakend wordt door bepaalde ideeën uit het geloof in kwestie. Ik vind dat allemaal weinig interessant.
Dank U om nog eens te bevestigen dat religie best wel leuk is om een samenleving op te zetten voor minder begaafden die absolute waarheden nodig te hebben als leidraad.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 03:12   #3427
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Een fraai staaltje van maximalisatie van het één :
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle Bekijk bericht
Joodse-talmoedische dominantie binnen media, hollywood, financiele wereld, lobbies allerlei, denktanks, culturele, politieke, intellectuele bewegingen gepaard gaande met totale afwezigheid van de islamitische component in al die bewegingen,
versus een fraai staaltje van minimalisatie van het ander :
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle Bekijk bericht
Een paar roepende, schreeuwende moslims die geen enkele vat hebben op wetgeving, cultuur edm.
Wel héél doorzichtig, hoor.
__________________
Etiam si omnes, ego non.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 06:59   #3428
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dat de meeste religieuze boeken een verzameling gore verouderde ideen bevatten, da's gewoon een feit.
Inderdaad.
Dat is iets wat ik al van in het begin van de discussie opmerkte.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 07:12   #3429
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Zal wel, die inhoud is even smerig en verdorven als die van de koran:

http://www.uwkeuze.net/Artikelen/Ver...20Talmoed.html

Atheisten en christenen kunnen maar beter hun eigen boontjes leren doppen.

Goeien bal, Straddle.
Als klopt wat in de link staat, is dat naar huidige Belgische normen inderdaad racistisch.

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 6 februari 2012 om 07:16.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 07:12   #3430
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Inderdaad.
Dat is iets wat ik al van in het begin van de discussie opmerkte.
Als u zulke dingen zegt, en ook deze die ik met link aangaf, http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=3409 , hoeft u niet verwonderd te zijn, dat mensen daaruit concluderen dat ook u erkent dat de koran racistisch is.

Nog veel minder deze mensen van leugens gaan beschuldigen.

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=3407

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 07:26   #3431
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Als u zulke dingen zegt, en ook deze die ik met link aangaf, http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=3409 , hoeft u niet verwonderd te zijn, dat mensen daaruit concluderen dat ook u erkent dat de koran racistisch is.
Logica was niet uw sterkste vak zie ik.
Nu, ik beperk me tot het weerleggen van uw leugens, ik laat het oordeel over aan uw god.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 12:27   #3432
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Een fraai staaltje van maximalisatie van het één : versus een fraai staaltje van minimalisatie van het ander : Wel héél doorzichtig, hoor.
Doorzichtig? Neen, super realistisch. Zo realistisch dat u het niet eens meer beseft, als u dat ooit gedaan hebt .

Moslims maken geen films in hollywood voor onze massaconsumptie. Moslims hebben geen controle over de grootste westerse media. Moslims zijn niet de uitvinders van het communisme. Moslims hebben geen machtige lobby in de VS, moslims bepalen niet de buitenlandpolitiek van de VS. Moslims zijn niet de uitvinders en promotoren van de Frankfurt school, van het culturele marxisme. Moslims beinvloeden noch bepalen onze immigratiepolitiek in het westen. Moslims bepalen noch beinvloeden onze wetten die de vrijheid van meningsuiting inperken. Moslims zijn niet de heersers op Wall Street en world finance. enz enz. Moet er nog zand zijn?

.

Laatst gewijzigd door straddle : 6 februari 2012 om 12:46.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 14:51   #3433
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

En zo zijn we maar weer eens van het topic afgedwaald.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 15:19   #3434
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle Bekijk bericht
Neen, ervan uitgaande dat zowel Koran als Talmoed dezelde racistische en suprematie elementen bevat (wat niet juist is, want de Talmoed bevat veel meer racistische elementen), wat zal het meeste impact hebben binnen een rechtsstaat:

Joodse-talmoedische dominantie binnen media, hollywood, financiele wereld, lobbies allerlei, denktanks, culturele, politieke, intellectuele bewegingen gepaard gaande met totale afwezigheid van de islamitische component in al die bewegingen,

of


Een paar roepende, schreeuwende moslims die geen enkele vat hebben op wetgeving, cultuur edm.

Een paar zegt u? Dit zegt dan ook iets over de ernst waarmee u dit benadert. Bovendien hebben de moslim-landen hun eigen media waar geen enkele joodse invloed te bespeuren valt. Bovendien worden in landen zoals Egypte nog steeds exemplaren verkocht van The Protocols of the Elders of Zion die worden afgedaan als feiten.

Bent u niet in de eerste plaats u zelf aan het overtuigen?

Laatst gewijzigd door Elio di Supo : 6 februari 2012 om 15:19.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 16:11   #3435
kwantum
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 2.236
Standaard

.

Laatst gewijzigd door kwantum : 6 februari 2012 om 16:12.
kwantum is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 16:12   #3436
kwantum
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 2.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Moet vervelend zijn voor u te beseffen dat de mensenrechten ook gelden voor de mensen met een andere mening dan u.
Vooral dat in alle moslimlanden de mensenrechten zo goed in de markt liggen.
kwantum is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 16:45   #3437
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Een paar zegt u? Dit zegt dan ook iets over de ernst waarmee u dit benadert. Bovendien hebben de moslim-landen hun eigen media waar geen enkele joodse invloed te bespeuren valt. Bovendien worden in landen zoals Egypte nog steeds exemplaren verkocht van The Protocols of the Elders of Zion die worden afgedaan als feiten.

Bent u niet in de eerste plaats u zelf aan het overtuigen?
"Een paar" zoals toen met de Mohammed-cartoons
De halve wereld stond op zijn kop vanwege enkele onnozele tekeningetjes.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 16:49   #3438
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kwantum Bekijk bericht
Vooral dat in alle moslimlanden de mensenrechten zo goed in de markt liggen.
Zelfs de Simpsons hebben er geen rechten
http://www.nu.nl/media/2734084/simps...n-in-iran.html
Citaat:
De populaire tekenfilmfiguren verdwijnen op last van het Instituut voor de Intellectuele Ontwikkeling van het Kind uit de schappen van speelgoedwinkels in Iran. Een woordvoerder van de staatsinstelling gaf geen uitleg over de redenen voor de maatregel.

Eerder werden eigenaren van Iraanse speelgoedwinkels al gedwongen om de verkoop van barbiepoppen te staken.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 17:15   #3439
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Logica was niet uw sterkste vak zie ik.
Nu, ik beperk me tot het weerleggen van uw leugens, ik laat het oordeel over aan uw god.
Ik zie dat je weer op je eigen niveau aan het komen bent....

Alles staalhard ontkennen, anderen beschuldigen en uitmaken en dan weglopen.

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 6 februari 2012 om 17:16.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 18:50   #3440
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Een paar zegt u? Dit zegt dan ook iets over de ernst waarmee u dit benadert. Bovendien hebben de moslim-landen hun eigen media waar geen enkele joodse invloed te bespeuren valt. Bovendien worden in landen zoals Egypte nog steeds exemplaren verkocht van The Protocols of the Elders of Zion die worden afgedaan als feiten.
Waarom toch altijd die stropop gebruiken. Ik heb die protocols helemaal niet nodig en ik heb ze ook niet vermeld. Jullie sleuren die er altijd bij als alle andere argumenten op zijn.

Israel en de VS zoeken ambras in het midden Oosten, trekt voortdurend op oorlogspad met leugens en valse voorwendsels, steunt dictators als het hen goed uitkomt. D�*t is de reden waarom er vijandigheid in BV Egypte ontstaat. Niet de protocollen.


Verder, slaat u toch maar weer verder dit in de wind:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle Bekijk bericht
Moslims maken geen films in hollywood voor onze massaconsumptie. Moslims hebben geen controle over de grootste westerse media. Moslims zijn niet de uitvinders van het communisme. Moslims hebben geen machtige lobby in de VS, moslims bepalen niet de buitenlandpolitiek van de VS. Moslims zijn niet de uitvinders en promotoren van de Frankfurt school, van het culturele marxisme. Moslims beinvloeden noch bepalen onze immigratiepolitiek in het westen. Moslims bepalen noch beinvloeden onze wetten die de vrijheid van meningsuiting inperken. Moslims zijn niet de heersers op Wall Street en world finance. enz enz. Moet er nog zand zijn? .
Voor de rest laat ik de draad terug on topic lopen. Ik had echter wel een on topic vraag gesteld.

.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be