Di Rupo moet nu koekjes van eigen deeg eten. - Pagina 12

E. Gidius · 11 februari 2012, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat klopt. En dan moet N-VA overnemen met Bart De Wever als premier.

De N-VA moet hierop voorbereid zijn en op voorhand de nodige allianties hiervoor leggen met een uitgewerkt programma dat voor heel hun coalitie aanvaardbaar is.

Non.

De N-VA moet de Belgische macht breken, en als ze deelneemt aan een regering is het dat wat prioritair zal gerealiseerd worden. De andere partijen zullen dat breekpunt moeten aanvaarden, waarna ze in de N-VA een loyale en constructieve partner zullen vinden.

E. Gidius · 11 februari 2012, 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Neemt niet weg dat als de N-VA de koning zou omzeilt hebben dat dan het hek van de dam zou zijn geweest.

Desondanks is het dat wat de N-VA uiteindelijk zal moeten doen als ze de kern van haar programma wil realiseren. Loskomen uit de horigheid en daarmee de historische daad stellen om de Vlamingen te laten opstaan en op eigen kracht te laten optreden.

E. Gidius · 11 februari 2012, 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

De N-VA kan het niet maken om het spelletje niet te spelen zoals het hoort en de reden daarvoor heb ik al toegelicht.

Dit is de slavenketting die de Vlaming, en de Vlaamsnationalist, elke morgen rond zijn hals legt alvorens zijn meester te groeten.

stuyckp · 11 februari 2012, 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dit is de slavenketting die de Vlaming, en de Vlaamsnationalist, elke morgen rond zijn hals legt alvorens zijn meester te groeten.

Daar ben ik het niet mee eens. Zolang er nog meer dan 50% vlamingen zijn die niet op een vlaams nationalistische partij stemmen, moet je met hen ook rekening houden. Tenslotte is N-VA een democratische partij die niet haar wil door de strot van alle vlamingen wil duwen. Neen, ze verkiest ervoor hen te overtuigen.

E. Gidius · 11 februari 2012, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Daar ben ik het niet mee eens. Zolang er nog meer dan 50% vlamingen zijn die niet op een vlaams nationalistische partij stemmen, moet je met hen ook rekening houden. Tenslotte is N-VA een democratische partij die niet haar wil door de strot van alle vlamingen wil duwen. Neen, ze verkiest ervoor hen te overtuigen.

Ik versta de tegenstelling niet tussen rekening houden met de niet-N-VA stemmers en het assertief, dit is buiten de Belgische geplogenheden, optreden om je doel te bereiken.

Tot dan hou ik het op aangeboren slaafsheid tegenover het (welk dan ook, maar in dit geval Belgicistisch) gezag.

Supe®Staaf · 11 februari 2012, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dit is de slavenketting die de Vlaming, en de Vlaamsnationalist, elke morgen rond zijn hals legt alvorens zijn meester te groeten.

Deze Belgicist geeft je 100% gelijk, en dat zal je niet eens verbazen.
Het ziet er al heel mijn leven naar uit dat aan die situatie niks zal veranderen.
De keuze staat voor iedereen open: groeten of gegroet worden...

ViveLaBelgique · 11 februari 2012, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

U wilt De Wever (en de N-VA) instrumentaliseren voor uw eigen politieke doelstellingen, wars van alle politieke doelen die de N-VA al dan niet zelf zou kunnen hebben. En als ze daar niet zomaar in meestappen, maakt u zich boos en verwijt u hen dat ze blijkbaar eigen politieke doelen hebben en daarvoor electorale kracht willen verzamelen...

Origineel, ik heb zoiets in mijn lange carrière van politiek observator nog nooit meegemaakt.

Ik heb zelf geen politieke doelstellingen. Ik voel me wel geflatteerd dat U me er van verdenkt deze te hebben.

Uiteindelijk is dit toch een publiek forum en mag de discussie toch een beetje dieper zijn dan het napraten van de "het mag niet van de Koning" retoriek van onze heren/dames politici.

Wat me frappeert is dat je stelt dat je praat over "wars van politieke doelen die de N-VA al dan niet niet zou kunnen hebben". Blijkbaar is er bij jou ook geen echte duidelijkheid en zekerheid over de politieke doelen van de N-VA.

ViveLaBelgique · 11 februari 2012, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Non.

De N-VA moet de Belgische macht breken, en als ze deelneemt aan een regering is het dat wat prioritair zal gerealiseerd worden. De andere partijen zullen dat breekpunt moeten aanvaarden, waarna ze in de N-VA een loyale en constructieve partner zullen vinden.

Dat is de slogantaal van een kapitein die een bemanning zoekt en luidskeel verkondigd dat ze het schip gaan laten zinken in volle zee.

E. Gidius · 11 februari 2012, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Deze Belgicist geeft je 100% gelijk, en dat zal je niet eens verbazen.

Neen, het verbaast me niet. We maken exact dezelfde analyse (over heel de lijn trouwens, zoals blijkt uit de asielzoekers-draden).

Citaat:

Het ziet er al heel mijn leven naar uit dat aan die situatie niks zal veranderen.

Hier verschillen we wel ietwat van mening. Ik moet je op dit punt een deterministische visie toeschrijven, en daar kan ik het niet mee eens zijn.

Citaat:

De keuze staat voor iedereen open: groeten of gegroet worden...

Inderdaad.

Maar er is een derde mogelijkheid die jij wegduwt. Dat is het moment waarop de slaaf plots niet meer gehoorzaamt of niet meer het evidente respect toont, en de paniek in de ogen van de meester schiet. 'n Kippevelmoment... Zie bijvoorbeeld de beelden van Nicolae Ceauşescu die uitgejouwd wordt tijdens een toespraak op 21 december 1989 (minuut 2:41).

E. Gidius · 11 februari 2012, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik heb zelf geen politieke doelstellingen. Ik voel me wel geflatteerd dat U me er van verdenkt deze te hebben.

Als dat waar zou zijn, waarom zou de N-VA dan in de regering moeten (en ook nog de premier leveren)? Om wat te doen in die regering? Toch niet alleen maar om te zorgen dat er een regering is?

Citaat:

Wat me frappeert is dat je stelt dat je praat over "wars van politieke doelen die de N-VA al dan niet niet zou kunnen hebben". Blijkbaar is er bij jou ook geen echte duidelijkheid en zekerheid over de politieke doelen van de N-VA.

Het doel is de macht van het Belgicisme breken, dat is dus in casu de macht van de "federale" staat. Dat staat zeer duidelijk in het N-VA-programma, blijkt uit het hele discours van de partij, en is ook de reden waarom de N-VA de grootste Vlaamse partij geworden is.

Daar kan dus geen dubbelzinnigheid over bestaan.

Waar ik misschien wel aan zou kunnen twijfelen, is of de mensen in de N-VA-leiding wel over de nodige karaktereigenschappen beschikken om deze stap echt te kunnen zetten. Of ze met andere woorden echt bereid zijn tegen het Belgicistisch gezag in te gaan en los van de Belgicistische consignes te handelen.

Ik denk eerlijk gezegd dat ze daar nog niet aan toe zijn, maar blijf hopen dat ik me vergis.

E. Gidius · 11 februari 2012, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat is de slogantaal van een kapitein die een bemanning zoekt en luidskeel verkondigd dat ze het schip gaan laten zinken in volle zee.

Ik begrijp niet wat je hier bedoelt, maar whatever... de Vlaamse B-partijtjes zullen moeten plooien voor het hoofddoel van de N-VA, d.i. de macht van de Belgische staat breken, of ze zullen verder en verder moeten binnentreden in de hel waar ze nu net de drempel van overgegaan zijn.

subocaj · 11 februari 2012, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Ooit al eens gehoord van een regeringsakkoord?

Ja, al ooit gehoord van onderhandelingen waar 1 partij al zijn standpunten voor een regeringsakkoord er door gekregen heeft?

Bokkenreyder · 11 februari 2012, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Ja, al ooit gehoord van onderhandelingen waar 1 partij al zijn standpunten voor een regeringsakkoord er door gekregen heeft?

Ooit al eens de nota-BDW gelezen?

E. Gidius · 11 februari 2012, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Ja, al ooit gehoord van onderhandelingen waar 1 partij al zijn standpunten voor een regeringsakkoord er door gekregen heeft?

De N-VA moet er maar 1 punt doorkrijgen, datgene waarvoor ze verkozen is. Als de andere partij dit niet accepteert, dan moet het zonder de N-VA.

subocaj · 11 februari 2012, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik begrijp niet wat je hier bedoelt, maar whatever... de Vlaamse B-partijtjes zullen moeten plooien voor het hoofddoel van de N-VA, d.i. de macht van de Belgische staat breken, of ze zullen verder en verder moeten binnentreden in de hel waar ze nu net de drempel van overgegaan zijn.

De hel is het onvoorwaardelijk ja aan het Europese sixpack en dus het grootkapitaal, waar N-VA de grootste voorstander van is.
In Griekenland word stilaan duidelijk wat het betekend.
In Davos krijgen onze marionetten politici hun orders van het grootkapitaal en die zullen kost wat kost worden uitgevoerd.
Want de schuldigen aan al de tekorten op de begrotingen is de kleine brave belastingbetaler en die moet keihard bestraft worden.

E. Gidius · 11 februari 2012, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

De hel is het onvoorwaardelijk ja aan het Europese sixpack en dus het grootkapitaal, waar N-VA de grootste voorstander van is.

De hel vanuit het perspectief van CD&V en VLD is de regering zonder Vlaamse meerderheid waarin ze naar de pijpen van de PS dansen, aldus dagelijks tegen de belangen van hun kiezers ingaan, en wat ze ook doen steeds meer stemmen verliezen aan de N-VA.

Dat is de onomkeerbare hel waarin ze met volle overtuiging gestapt zijn, en die hen vandaag duidelijker en duidelijker aan het worden is.

tschoon verdiep · 11 februari 2012, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

De hel vanuit het perspectief van CD&V en VLD is de regering zonder Vlaamse meerderheid waarin ze naar de pijpen van de PS dansen, aldus dagelijks tegen de belangen van hun kiezers ingaan, en wat ze ook doen steeds meer stemmen verliezen aan de N-VA.

Dat is de onomkeerbare hel waarin ze met volle overtuiging gestapt zijn, en die hen vandaag duidelijker en duidelijker aan het worden is.

Was het de bedoeling niet?

Hollander · 11 februari 2012, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Want de schuldigen aan al de tekorten op de begrotingen is de kleine brave belastingbetaler en die moet keihard bestraft worden.

kiezer

Burry · 11 februari 2012, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Daar ben ik het niet mee eens. Zolang er nog meer dan 50% Vlamingen zijn die niet op een vVaams nationalistische partij stemmen, moet je met hen ook rekening houden. Tenslotte is N-VA een democratische partij die niet haar wil door de strot van alle Vlamingen wil duwen. Neen, ze verkiest ervoor hen te overtuigen.

er is een duidelijk verschil tussen rekening houden met de Vlaamse niet-N-VA-kiezer in het beleid en de geplogenheden van den Belgique volgen.

Hollander · 11 februari 2012, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

er is een duidelijk verschil tussen rekening houden met de Vlaamse niet-N-VA-kiezer in het beleid en de geplogenheden van den Belgique volgen.

Waarom zou een partij rekening moeten houden met kiezers van een andere partij?

Ze hoeven alleen rekening te houden met hun eigen kiezers, en als het nodig is om water in de wijn te doen om delen van hun programma te realiseren dan is dat zo. Maar dat is niet hetzelfde als rekening houden met hun kiezers.