Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 februari 2012, 17:36   #2801
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
De maskers vallen inderdaad.
aan de ene zijde heb je de nazilovers.
aan de andere zijde heb je hen die alle geallieerde acties verdedigen.
Beiden dwalen.
het nazihandelen is in mijn ogen geen reden om zelf de totale vernietiging aan tze richten. de bevolking wilde dat helemaal niet, ze konden het immers niet weten.
Kijk, Duitsland was een agressieve aanvalsoorlog gestart (met Guernica, Rotterdam, Londen en Coventry ("In de nacht van 14 op 15 november 1940. Bij volle maan vliegen meer dan 500 Duitse bommenwerpers naar hun doel: Coventry. De aanval die de codenaam Mondschein Sonate krijgt, begint rond 19u en eindigt de volgende morgen rond 6u, in totaal wordt er 56 ton brandbommen, 394 hoog-explosieve bommen en 129 parachutemijnen afgeworpen. Het resultaat is verschrikkelijk, 's ochtends is Coventry nog slechts een rokende puinhoop." - ) als trieste "hoogtepunten". Voeg daar nog eens de Holocaust aan toe, en de moffen konden qua wreedheden en oorlogsmisdaden, een meer dan "indrukwekkend CV" voorleggen. Ik ben dat EENZIJDIG gezeik over Dresden dan ook meer dan beu.
De dag dat Nazi-aanbidders als Stradlle, Burma...enz hun afschuw niet meer beperken tot de geallieerden, zal ik mijn mening eens herzien.

Laatst gewijzigd door Pietje : 18 februari 2012 om 18:03.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2012, 17:38   #2802
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Kijk, Duitsland was een agressieve aanvalsoorlog gestart (met Guernica, Rotterdam, Londen en Coventry ("In de nacht van 14 op 15 november. Bij volle maan vliegen meer dan 500 Duitse bommenwerper naar hun doel: Coventry. De aanval die de codenaam Mondschein Sonate krijgt, begint rond 19u en eindigt de volgende morgen rond 6u, in totaal wordt er 56 ton brandbommen, 394 hoog-explosieve bommen en 129 parachutemijnen afgeworpen. Het resultaat is verschrikkelijk, 's ochtends is Coventry nog slechts een rokende puinhoop." - ) als trieste "hoogtepunten". Voeg daar nog eens de Holocaust aan toe, en de moffen konden qua wreedheden en oorlogsmisdaden, een meer dan "indrukwekkend CV" voorleggen. Ik ben dat EENZIJDIG gezeik over Dresden dan ook meer dan beu.
De dag dat Nazi-aanbidders als Stradlle, Burma...enz hun afschuw niet meer beperken tot de geallieerden, zal ik mijn mening eens herzien.
2
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2012, 17:40   #2803
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Stond de joodse partij dan op het punt een coup te plegen?
En de homos, en de zigeuners en de...


Citaat:
The Holocaust was more than a Jewish event. Records kept by the Germans prove they exterminated millions of Communists, Czechs, Greeks, Gypsies, homosexuals, Jehovah's Witnesses, mentally and physically handicapped, Poles, resistance fighters, Russians, Serbs, Socialists, Spanish Republicans, trade unionists, Ukrainians, Yugoslavians, prisoners of war of many nations, and still others whose identity may never be recognized.(1) Their victims, according to one survivor of four different concentration camps, "were of some thirty nationalities, from Nepalese to Andorrans, and of a variety of racial and linguistic stocks ranging from Basques to Buriats and from Ladinos to Lapps"
http://www.ukemonde.com/holocaust/victims.html
Een orgie van haat, geweld, moord: het cement dat van het 3.Reich een zgn 'volksgemeenschap' maakte.

Laatst gewijzigd door filosoof : 18 februari 2012 om 17:43.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2012, 17:42   #2804
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
2
Het bombardement op Dresden was volledig zinloos, had geen enkele strategische militaire waarde en was eigenlijk een oorlogsmisdaad.

Maar deze keer dan een oorlogsmisdaad tegen de menselijkheid , gepleegd door de geallieerden.

Men moet een kat, een kat durven noemen.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 18 februari 2012 om 17:50.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2012, 17:44   #2805
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Kijk, Duitsland was een agressieve aanvalsoorlog gestart (met Guernica, Rotterdam, Londen en Coventry ("In de nacht van 14 op 15 november. Bij volle maan vliegen meer dan 500 Duitse bommenwerper naar hun doel: Coventry. De aanval die de codenaam Mondschein Sonate krijgt, begint rond 19u en eindigt de volgende morgen rond 6u, in totaal wordt er 56 ton brandbommen, 394 hoog-explosieve bommen en 129 parachutemijnen afgeworpen. Het resultaat is verschrikkelijk, 's ochtends is Coventry nog slechts een rokende puinhoop." - ) als trieste "hoogtepunten". Voeg daar nog eens de Holocaust aan toe, en de moffen konden qua wreedheden en oorlogsmisdaden, een meer dan "indrukwekkend CV" voorleggen. Ik ben dat EENZIJDIG gezeik over Dresden dan ook meer dan beu.
De dag dat Nazi-aanbidders als Stradlle, Burma...enz hun afschuw niet meer beperken tot de geallieerden, zal ik mijn mening eens herzien.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2012, 17:45   #2806
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle Bekijk bericht
Ik haat geen joden. Joden /zionisten /talmudisten daarentegen haten alles wat niet joods is. Ik kaart dat aan. Dat is één.
Jij haat wel degelijk Joden. Jij hebt een bloedhekel aan communisme en kapitalisme en denkt dat Joden de vertegenwoordigers van beide ideologieen zijn.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle Bekijk bericht
Twee: ik beperk me altijd volledig tot politieke oppositie tegen het alles verscheurend zionisme en joods groepsstreven dat de wereldvrede ondermijnt.
Dat doe je niet. Jij bent anti-Israel, omdat jij Joden haat.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle Bekijk bericht
Drie: mijn sympathie voor Duitsland en nationaalsocialisme is er pas gekomen LANG nadat ik de daden van het internationaal zionisme ten gronde heb bestudeerd. Niet andersom.
Je geeft dus toe dat ik jouw terecht een neofascist heb genoemd sinds jij je anti-Joodse troep hier post?
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2012, 17:45   #2807
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle Bekijk bericht
Dat is idd waar de joods bolsjevistische revolutie mee bezig was tov eigen bevolking.

Bij het binnevallen van Duitsland hebben ze dat gewoon verdergezet op de Duitste bevolking.

D�*t wil jij maar niet inzien.
Wat heb je toch met "joods-bolsjevistisch"? Op wat is dat gebaseerd. Noem mij eens die joodse topfiguren in de Soviet-Unie?

Alle topfiguren die ik zie (Stalin, Beria, Kalinin, Mikoyan, Voroshilov, ...) waren van niet-joodse afkomst, de nobele uitzondering is Kaganovich. Waarschijnlijk was deze te belangrijk om van de hand te doen, want Stalin ontdeed zich zonder moeite van Litvinov toen diens joodse achtergrond de toenadering tot het Nazi-regime in de weg stond.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2012, 17:50   #2808
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Bombardement Dresden.


Indien we de zaken nuchter proberen te bekijken, is het nogal vlug duidelijk.

Dresden werd gebombardeerd in februari 1945. Niets kon de overwinning van de geallieerden nog tegenhouden. Dresden was een zeer oude en zeer mooie stad, zonder enige militaire waarde.

Besluit.
Het besluit is nogal evident: Dresden had nooit mogen gebombardeerd worden. En de wijze waarop, kon zeker niet door de beugel.
Ik ga akkoord met je besluit, maar niet met je redenering dat wanneer de overwinnig zeker is, zulke bombardementen geen nut zouden kunnen hebben.

Een Amerikaanse invasie van Japan zou een bloedbad zijn geworden voor Amerikanen, maar vooral voor Japanners (die reeds hadden bewezen niet vies te zijn van massale zelfdoding, vaak "geholpen").
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2012, 17:57   #2809
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Ik ga akkoord met je besluit, maar niet met je redenering dat wanneer de overwinnig zeker is, zulke bombardementen geen nut zouden kunnen hebben.

Een Amerikaanse invasie van Japan zou een bloedbad zijn geworden voor Amerikanen, maar vooral voor Japanners (die reeds hadden bewezen niet vies te zijn van massale zelfdoding, vaak "geholpen").
De gealliëerden kenden ook het bestaan van de SS, de Volkssturm ea milities.
De nazis hadden hun fanatisme duidelijk bewezen in de door hen bezette gebieden.

Laatst gewijzigd door filosoof : 18 februari 2012 om 17:57.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2012, 17:59   #2810
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Ik ga akkoord met je besluit, maar niet met je redenering dat wanneer de overwinnig zeker is, zulke bombardementen geen nut zouden kunnen hebben.

Een Amerikaanse invasie van Japan zou een bloedbad zijn geworden voor Amerikanen, maar vooral voor Japanners (die reeds hadden bewezen niet vies te zijn van massale zelfdoding, vaak "geholpen").
De Amerikaanse atoombom op Japan was strategisch-militair te verantwoorden om de reden die u opsomde. Het bombardement op Dresden niet, hoe men het ook draait of keert.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 18 februari 2012 om 18:01.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2012, 17:59   #2811
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Jij haat wel degelijk Joden. Jij hebt een bloedhekel aan communisme en kapitalisme en denkt dat Joden de vertegenwoordigers van beide ideologieen zijn.


Dat doe je niet. Jij bent anti-Israel, omdat jij Joden haat.


Je geeft dus toe dat ik jouw terecht een neofascist heb genoemd sinds jij je anti-Joodse troep hier post?
2
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2012, 18:21   #2812
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Jij haat wel degelijk Joden. Jij hebt een bloedhekel aan communisme en kapitalisme en denkt dat Joden de vertegenwoordigers van beide ideologieen zijn.

Dat doe je niet. Jij bent anti-Israel, omdat jij Joden haat.


Je geeft dus toe dat ik jouw terecht een neofascist heb genoemd sinds jij je anti-Joodse troep hier post?
Joden hebben in ieder geval flink bijgedragen, zowel aan het communisme als aan het kapitalisme. Dat staat buiten kijf. Marx was een jood, Trotsky ook, en we weten allemaal dat de geldhandel eeuwenlang grotendeels in handen was van Joden.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 18 februari 2012 om 18:47.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2012, 18:51   #2813
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Het bombardement op Dresden was volledig zinloos, had geen enkele strategische militaire waarde en was eigenlijk een oorlogsmisdaad.

Maar deze keer dan een oorlogsmisdaad tegen de menselijkheid , gepleegd door de geallieerden.

Men moet een kat, een kat durven noemen.
Vraagje, vind u het nog steeds zo storend dat destijds Vlaams-nationalisten zichaan de zijde van de Duitse bezetter voegden?

Ik stel gewoon vast dat u in bepaalde topics dit graag aanhaalt bij wijze van schandpaal maar in een topic over nationaal-socialisme lijkt u graag te relativeren.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2012, 18:57   #2814
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
De gealliëerden kenden ook het bestaan van de SS, de Volkssturm ea milities.
De nazis hadden hun fanatisme duidelijk bewezen in de door hen bezette gebieden.
De Volkssturm was in het algemeen allesbehalve fanatiek. Enkel I-afdelingen hadden wapens, II-afdelingen niet. Vaak ontbond de brevetofficier (vaak een lokale nobele of notabele) meestal de afdeling voor of meteen na de komst van geallieerde troepen. Uiteraard waren hier uitzonderingen op.

Ook voor de SS hangt het af van de streek hoe fanatiek men was. Felix Steiner voerde aan het noordfront veelal papieren SS-panzereenheden aan maar had het al meteen op een akkoord met de Wehrmacht (Wenck) gegooid om vooral de Soviets tegen te houden met oog op overgave aan Brits-Amerikaanse troepen en tot zolang de burgerbevolking af te schermen. In het zuiden zochten de SS-troepen ook een bemiddelde overgave.

Andere eenheden waren veel fanatieker: ik denk bijvoorbeeld aan de snel opgevorderde Hitlerjugendeenheden.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2012, 19:20   #2815
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Vraagje, vind u het nog steeds zo storend dat destijds Vlaams-nationalisten zichaan de zijde van de Duitse bezetter voegden?

Ik stel gewoon vast dat u in bepaalde topics dit graag aanhaalt bij wijze van schandpaal maar in een topic over nationaal-socialisme lijkt u graag te relativeren
Ik relativeer niets. Ik probeer objectief te blijven. En dus meen ik dat de aanval op Dresden voor niets nodig was.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 18 februari 2012 om 19:22.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2012, 19:32   #2816
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ik relativeer niets. Ik probeer objectief te blijven. En dus meen ik dat de aanval op Dresden voor niets nodig was.
Waarom beperkt u zich tot Dresden?

Net zoals het bombardement op Rotterdam de bedoeling had om de opstandigheid en veerkracht van de Nederlandse bevolking te kraken, had het bombardement op Dresden de bedoeling om de moraal van de Duitse bevolking te ondermijnen.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2012, 19:36   #2817
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Waarom beperkt u zich tot Dresden?

Net zoals het bombardement op Rotterdam de bedoeling had om de opstandigheid en veerkracht van de Nederlandse bevolking te kraken, had het bombardement op Dresden de bedoeling om de moraal van de Duitse bevolking te ondermijnen.
De bombardementen op Dresden hebben de oorlog geen seconde korter gemaakt. Misschien wel het tegendeel.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 18 februari 2012 om 19:36.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2012, 19:40   #2818
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ik relativeer niets. Ik probeer objectief te blijven. En dus meen ik dat de aanval op Dresden voor niets nodig was.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Kijk, Duitsland was een agressieve aanvalsoorlog gestart (met Guernica, Rotterdam, Londen en Coventry ("In de nacht van 14 op 15 november 1940. Bij volle maan vliegen meer dan 500 Duitse bommenwerpers naar hun doel: Coventry. De aanval die de codenaam Mondschein Sonate krijgt, begint rond 19u en eindigt de volgende morgen rond 6u, in totaal wordt er 56 ton brandbommen, 394 hoog-explosieve bommen en 129 parachutemijnen afgeworpen. Het resultaat is verschrikkelijk, 's ochtends is Coventry nog slechts een rokende puinhoop." - ) als trieste "hoogtepunten". Voeg daar nog eens de Holocaust aan toe, en de moffen konden qua wreedheden en oorlogsmisdaden, een meer dan "indrukwekkend CV" voorleggen. Ik ben dat EENZIJDIG gezeik over Dresden dan ook meer dan beu.
De dag dat Nazi-aanbidders als Stradlle, Burma...enz hun afschuw niet meer beperken tot de geallieerden, zal ik mijn mening eens herzien.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2012, 19:48   #2819
Kasumi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 maart 2011
Berichten: 2.460
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
EENZIJDIG gezeik
U bent de koning van het eenzijdig gezeik hier. Steeds weer die afgezaagde plaat.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
de moffen
Ziet dat er gene in uwe hof zit, Duitserhater!
Kasumi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2012, 19:49   #2820
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
De bombardementen op Dresden hebben de oorlog geen seconde korter gemaakt. Misschien wel het tegendeel.
Dat is praat van 67 jaar later. Tijdens de oorlog dacht men daar waarschijnlijk anders over.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be