De nadelen van de hereniging der Nederlanden - Pagina 10

Henri1 · 26 februari 2012, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

En wat is daar verkeerd mee? Vlamingen zouden gerust wat meer van dit soort assertiviteit mogen hebben.

Nu zegt u weer dat vlamingen onderdanig zijn ?

Henri1 · 26 februari 2012, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

bwoa
ongeveer dezelfde taal spreken volstaat niet.
ons vh Franse juk bevrijden en onmiddelijk onder Ndl juk kruipen lijkt me geen geweldig plan.

We zullen leeggezogen worden.

Dat is alleen prettig als het uitgevoerd wordt door een mooie lieve vrouw.

jogo · 26 februari 2012, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Grappig. De uitgelezen kans voor tegenstanders van Hereniging om hun argumenten te berde te brengen, en een dag later gaat het nog uitsluitende over bier.

tekenend...

idd. zij weten ook dat zulk horror-scenario (Hereniging) Vlaanderen bij België houd,dan kan je het beter over bier hebben.

quercus · 26 februari 2012, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Als je praat over een eenwording tussen Vl en Ndl zal het daar de facto op neerkomen.

dit topic gaat over een eenwording (hereniging). misschien dat Nederlanders dit anders interpreteren maar tussen samenwerken en hereniging zit, voor een vlaming althans, een wereld van verschil

Mocht je het nog niet weten: ik ben Vlaming, net zoals jij. Voor mij staat hereniging niet noodzakelijk gelijk met "samensmelten" of "fusie". De Nederlanden kunnen evenzeer herenigd worden door het opzetten van een confederatie met een bepaalde graad van autonomie voor de twee deelstaten Nederland en Vlaanderen.

jogo · 26 februari 2012, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Mocht je het nog niet weten: ik ben Vlaming, net zoals jij. Voor mij staat hereniging niet noodzakelijk gelijk met "samensmelten" of "fusie". De Nederlanden kunnen evenzeer herenigd worden door het opzetten van een confederatie met een bepaalde graad van autonomie voor de twee deelstaten Nederland en Vlaanderen.

dat "niet noodzakelijk" duid in ieder geval op een groot risico.

-Jo- · 26 februari 2012, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Het zijn hier vooral NEderlanders die blijkbaar weten wat het beste voor eene eventueel onafhankelijk Vlaanderen is.
paternalisme ten top en Franse, Spanjaarden Oostenrijkers,Duitsers,...
"wisten" dat ook allemaal zo goed.

Dat is inderdaad een zeer storend punt. NL heeft nooit enige noemenswaardige hulp aan de Vlamingen geleverd voor hun strijd binnen belgië (oa het behoud van de taal). Maar ze staan wel in rij om eens te zeggen wat VL zou moeten doen wanneer belgië ermee ophoudt.

En dan blijven nog steeds twee zeer negatieve zaken over:
1) Dat verrekte Oranje-Nassau nest.
2) Dat smerig calvinisme dat de maatschappij vergiftigt met christelijk conservatisme, pro-israël gezever, de ethische onderbouwing voor kapitalisme levert,...

Dat ze beiden uitroeien en er kan gesproken worden over nauwere samenwerking.

quercus · 26 februari 2012, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

dat "niet noodzakelijk" duid in ieder geval op een groot risico.

Heb je dan als Vlaming zo weinig zelfvertrouwen dat je er zelfs niet zou durven over praten met de Nederlanders?

jogo · 26 februari 2012, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Heb je dan als Vlaming zo weinig zelfvertrouwen dat je er zelfs niet zou durven over praten met de Nederlanders?

neen dank u,liever met de walen

djimi · 26 februari 2012, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

neen dank u,liever met de walen

Wat precies maakt 'de Walen' als gesprekspartner dan aantrekkelijker dan pakweg de Nederlanders of de Duitsers?

quercus · 26 februari 2012, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

neen dank u,liever met de walen

Dan is het met uw Vlaamse identiteit héél triestig gesteld. U hangt als een hongerige boorling aan de tepel van de Belgische francofonie.

Henri1 · 26 februari 2012, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dan is het met uw Vlaamse identiteit héél triestig gesteld. U hangt als een hongerige boorling aan de tepel van de Belgische francofonie.

Wat is het verschil tussen een Waalse en een Hollandse tepel ?

1207 · 26 februari 2012, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Mocht je het nog niet weten: ik ben Vlaming, net zoals jij. Voor mij staat hereniging niet noodzakelijk gelijk met "samensmelten" of "fusie". De Nederlanden kunnen evenzeer herenigd worden door het opzetten van een confederatie met een bepaalde graad van autonomie voor de twee deelstaten Nederland en Vlaanderen.

en wat is dan nog het verschil met de EU?
dat is ook verregaande samenwerking en bepaalde graad van autonomie.
nu ben je enkel bezig met een semantische discussie en de betekenis vh woord hereniging. een woord waarvan je de inhoud systematisch afzwakt en uitholt.

een hereniging IS een samensmelting (politiek, economisch,cultureel,...)
kijk naar de Duitse hereniging in 90. Alles wat naar DDR rook is, uiteraard terecht, totaal weggeveegd en het W-duitse model werd volledig aan het Oosten opgelegd.
de facto zal het grootste getal de wet opleggen, logisch ook, maar om dan vrijwillig in zo'n model stappen waarvan je weet dat het je zal benadelen?
we moeten niet met onnozele voorbeelde afkomen maar koningshuis is een klassiek voorbeeld. geen vlaming zal dit accepteren en geen Nederlander zal er afstand van willen doen.
aan beide wensen voldoen is gewoon een EU-constructie en die hebben we nu ook al.

poppel
verdragen zijn verdragen. ze niet houden is woordbreuk

Everytime · 26 februari 2012, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Wat precies maakt 'de Walen' als gesprekspartner dan aantrekkelijker dan pakweg de Nederlanders of de Duitsers?

Het feit dat we in hetzelfde land leven.

Hollander · 26 februari 2012, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Het feit dat we in hetzelfde land leven.

gefeliciteerd met deze fraaie cirkelredenering.

quercus · 26 februari 2012, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

en wat is dan nog het verschil met de EU?
dat is ook verregaande samenwerking en bepaalde graad van autonomie.
nu ben je enkel bezig met een semantische discussie en de betekenis vh woord hereniging. een woord waarvan je de inhoud systematisch afzwakt en uitholt.

een hereniging IS een samensmelting (politiek, economisch,cultureel,...)
kijk naar de Duitse hereniging in 90. Alles wat naar DDR rook is, uiteraard terecht, totaal weggeveegd en het W-duitse model werd volledig aan het Oosten opgelegd.
de facto zal het grootste getal de wet opleggen, logisch ook, maar om dan vrijwillig in zo'n model stappen waarvan je weet dat het je zal benadelen?
we moeten niet met onnozele voorbeelde afkomen maar koningshuis is een klassiek voorbeeld. geen vlaming zal dit accepteren en geen Nederlander zal er afstand van willen doen.
aan beide wensen voldoen is gewoon een EU-constructie en die hebben we nu ook al.

poppel
verdragen zijn verdragen. ze niet houden is woordbreuk

De EU is formeel nog steeds geen confederatie maar is ernaar aan het evolueren, wat een goede zaak is. En ik zie niet waarom wij geen expliciete, verder gaande confederatie met Nederland zouden mogen sluiten. Het Nederlandse beleid is op nagenoeg alloe vlakken stukken beter dan het door de socialistisch francofonie beheerst Belgisch beleid. En wat dat koningshuis betreft, in een NeVla confederatie kan de Nederlandse deelstaat in alle rust haar monarchie verder koesteren, terwijl de Vlaamse deelstaat een republiek kan blijven. En wat de gemeenschappelijke bovenbouw van de confederatie betreft, we kunnen Nederland voorstellen daarvoor de republikeinse vorm te nemen. We zien dan wel hoe ze reageren, er is een oplossing voor alles. Behalve voor la Belgique dat ten dode is opgeschreven.

quercus · 26 februari 2012, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Alles wat naar DDR rook is, uiteraard terecht, totaal weggeveegd en het W-duitse model werd volledig aan het Oosten opgelegd.

En dat is verdraaid maar goed ook! Dat wegvegen van de DDR is in de eerste plaats het werk geweest van de DDR-bevolking zelf die dat stugge commi-regime kotsbeu waren. Ik ben nog maar in september laatstleden in de ex-DDR geweest (Dresden en Weimar). Onvoorstelbaar hoe die in-trieste grauwe DDR aan het opfleuren is. Het verschil met het vroegere West-Duitsland is aan het wegsmelten. Voor de mensen van de DDR (net zoals voor die uit de andere zogezegde "democratisch volksrepublieken") is de bevrijding er niet gekomen in 1945 maar pas in 1989.

1207 · 26 februari 2012, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

De EU is formeel nog steeds geen confederatie maar is ernaar aan het evolueren, wat een goede zaak is. En ik zie niet waarom wij geen expliciete, verder gaande confederatie met Nederland zouden mogen sluiten.

Die is er al
ik denk aan de beneluxconstructie.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

En wat dat koningshuis betreft, in een NeVla confederatie kan de Nederlandse deelstaat in alle rust haar monarchie verder koesteren, terwijl de Vlaamse deelstaat een republiek kan blijven.

ok, maar dan gooi je het idee van een hereniging/vereniging over boord.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Behalve voor la Belgique dat ten dode is opgeschreven.

Vlaanderen is nu al voor 80% vd Belgische rijkdom verantwoordelijkheid.
we kunnen perfect binnen de EU constructie verder. Er is geen reden om een nauwere band te hebben met Nederland dan met pakweg Duitsland, Finland Of Frankrijk.
ongeveer dezelfde taal spreken volstaat echt niet

Spinoza · 26 februari 2012, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

NL heeft nooit enige noemenswaardige hulp aan de Vlamingen geleverd voor hun strijd binnen belgië (oa het behoud van de taal).

Waarom zouden wij een volk helpen dat ons altijd vijandig heeft bejegend?

Spinoza · 26 februari 2012, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Er is geen reden om een nauwere band te hebben met Nederland dan met pakweg Duitsland, Finland Of Frankrijk.

Ik zou liever helemaal geen band zien tussen Nederland en Vlaanderen. Vlaanderen is de enige plek op aarde waar ik me ooit onwelkom heb gevoeld, puur en alleen vanwege mijn Nederlandse afkomst.

Van Poppel · 26 februari 2012, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Ik zou liever helemaal geen band zien tussen Nederland en Vlaanderen. Vlaanderen is de enige plek op aarde waar ik me ooit onwelkom heb gevoeld, puur en alleen vanwege mijn Nederlandse afkomst.

Volledig mee eens! Met dat soort mensen moeten we niets, maar dan ook helemaal niets mee te maken willen hebben!