Overheidspensioenen

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Het leerplan misschien niet maar het niveau waarop het gegeven wordt zeker wel.
Het slaagcijfer van atheneum studenten aan de KUL is niet eens de helft van deze van een college en t.o.v. het HDC nog geen derde .

Eerst trekt het allemaal op niks (de kinderen hun fysica, uw leraar Frans...) en nu is het ineens weer top.
U hebt in ieder geval wel als een echte tsjeef geleerd met de wind mee te gaan.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Eerst trekt het allemaal op niks (de kinderen hun fysica, uw leraar Frans...) en nu is het ineens weer top.
U hebt in ieder geval wel als een echte tsjeef geleerd met de wind mee te gaan.

Er wordt daar verondersteld veel aan zelfstudie te doen.
Mijn leraar Frans , dat was inderdaad spectaculair , die las zijn gazet en op het eind van de les zei hij dat blz. zoveel tot blz. zoveel gezien was , waarover morgen ondervraging.
Zijn naam was Bommerez.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Er wordt daar verondersteld veel aan zelfstudie te doen.
Mijn leraar Frans , dat was inderdaad spectaculair , die las zijn gazet en op het eind van de les zei hij dat blz. zoveel tot blz. zoveel gezien was , waarover morgen ondervraging.
Zijn naam was Bommerez.

Ik weet niet of er formeel statistieken worden bijgehouden van die slagingspercentages uit die verschillende netten. Maar dan nog, zoals ik al zei, in de katholieke netten zijn ze nogal selectief in de leerlingen die ze opnemen, als ze dan achteraf komen zeiken dat hun resultaten hoger liggen dan kan ik het ook he.
Eerst de mindere leerlingen er sowieso uit filteren, en die dan allemaal doorsturen naar de athenea om dan te zeggen dat het niveau lager ligt in de athenea getuigt van niet veel goed fatsoen. Ze zouden dat systeem van discriminatie moeten verbieden. Want dat is het in feite, pure discriminatie.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Ik weet niet of er formeel statistieken worden bijgehouden van die slagingspercentages uit die verschillende netten. Maar dan nog, zoals ik al zei, in de katholieke netten zijn ze nogal selectief in de leerlingen die ze opnemen, als ze dan achteraf komen zeiken dat hun resultaten hoger liggen dan kan ik het ook he.
Eerst de mindere leerlingen er sowieso uit filteren, en die dan allemaal doorsturen naar de athenea om dan te zeggen dat het niveau lager ligt in de athenea getuigt van niet veel goed fatsoen. Ze zouden dat systeem van discriminatie moeten verbieden. Want dat is het in feite, pure discriminatie.

Dat zou me minder storen moesten ze niet door gemeenschapsgeld gefinancieerd worden.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Er wordt daar verondersteld veel aan zelfstudie te doen.
Mijn leraar Frans , dat was inderdaad spectaculair , die las zijn gazet en op het eind van de les zei hij dat blz. zoveel tot blz. zoveel gezien was , waarover morgen ondervraging.
Zijn naam was Bommerez.

Ik ga me door die gast toch eens laten inspireren, denk ik

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Ik weet niet of er formeel statistieken worden bijgehouden van die slagingspercentages uit die verschillende netten. Maar dan nog, zoals ik al zei, in de katholieke netten zijn ze nogal selectief in de leerlingen die ze opnemen, als ze dan achteraf komen zeiken dat hun resultaten hoger liggen dan kan ik het ook he.
Eerst de mindere leerlingen er sowieso uit filteren, en die dan allemaal doorsturen naar de athenea om dan te zeggen dat het niveau lager ligt in de athenea getuigt van niet veel goed fatsoen. Ze zouden dat systeem van discriminatie moeten verbieden. Want dat is het in feite, pure discriminatie.

Daar heb je gelijk in , de selectie is enorm.
Van de 16 leerlingen in het derde jaar wetenschappen , de klas van mijn zoon, hadden er vorig jaar 3 een C en 4 een B attest.
Er bleven er dus nog negen over .
Van de 2 klassen wetenschappen , bestaat er nu nog één.
Het heeft niet altijd iets met "mindere" leerlingen te maken maar wel met het feit wiens ouders zich dure bijlessen kunnen permiteren en welke niet.
Ik heb daar school gelopen , ik wist niet beter , ik dacht dat het overal zo was en vroeger bestonden er geen bijlessen.
Doch ik wil mijn kinderen dit niet blijven aandoen , volgend jaar gaan ze naar een andere school.
Gezien de meedogenloze selectie is het slaagcijfer van HDC leerlingen uit een richting zoals Latijn -Wiskunde aan de KUL bijna elk jaar gewoon 100 procent.
Voor geen enkel vak buiten turnen en godsdienst was het klasgemiddelde hoger dan 60 procent , normaal kan je dat niet noemen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Heilige Drievuldigheidscollege te Leuven.
Een school met reputatie.
Ik ben daar ook geweest.
Hetgeen wat ze in een Atheneum zien is daartegen kattenpis, daar kan je inderdaad rustig naar de mp3 luisteren.

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Het Drievuldigheidscollege...
Waar elke leerling in de jaren '80 individueel zijn turnpakje bij meneer directeur moest komen passen...

Een school met reputatie.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Een school met reputatie.

De pief ja , daar scheelde iets mee.
Bruno Wyndaele heeft het er ooit eens zijdelings in de laatste show over gehad.
Ikzelf zal te lelijk geweest zijn waarschijnlijk.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

De maatschappij verandert .
Morgen wordt er een pil gevonden , waardoor iedereen 400 jaar oud wordt.
Dient iedereen dan nog altijd op 65 op pensioen te gaan , omdat het gewoonterecht dat zegt ?

Nee, er is een verschil. De pensioenleeftijd opschuiven voor mensen die nog ver van hun pensioen zijn, als functie van de gemiddelde levensduur, dat lijkt mij normaal. Maar mensen die reeds met pensioen zijn, of kort bij hun pensioen zijn, die hun uitkering veranderen omdat ge nen onnozelaar zijt die geen boekhouding kan houden, die plaatst ge voor een voldongen feit waar ZIJ niks meer kunnen aan doen. Dat is voor mij contractbreuk.

Trouwens, stel dat ge met een pensioenfonds gespaard had en ge pakt die pil. Gaat dat pensioenfonds nu uw uitkering verminderen ? Nee, pech voor dat pensioenfonds he. Iemand die 120 jaar wordt, die wordt ook door een pensioenfonds betaald tot aan zijn dood.

Maar aangezien we in het omslagsysteem zitten is het nog straffer. Het zou willen zeggen dat iemand bijgedragen heeft aan een systeem met voorwaarden waar hij zelf niet zal kunnen van genieten. Maar hij was wel gedwongen. Dat is een beetje als iemand een autoverzekeringspremie doen betalen, maar de dag dat hij een auto ongeluk heeft, zeggen dat de kas van de verzekering leeg is, en dat ge hem nog zijn cigaretteaansteker zult vergoeden, he.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, er is een verschil. De pensioenleeftijd opschuiven voor mensen die nog ver van hun pensioen zijn, als functie van de gemiddelde levensduur, dat lijkt mij normaal. Maar mensen die reeds met pensioen zijn, of kort bij hun pensioen zijn, die hun uitkering veranderen omdat ge nen onnozelaar zijt die geen boekhouding kan houden, die plaatst ge voor een voldongen feit waar ZIJ niks meer kunnen aan doen. Dat is voor mij contractbreuk.

...

Ik vind dat je 100 procent gelijk hebt hier.

Enig probleem: onze politiekers hebben geen ballen aan hun lijf.
De problematiek van de onbetaalbaarheid van onze pensioenen door die leeftijdsopschuivingen (in twee richtingen: mensen langer leven; en toestaan dat mensen vroeger uit het werkend leven stappen naar prepensioen edm), is al heel lang bekend.
Dat de babyboomers van de jaren 60 in massa op pensioen zouden gaan, dat konden ze voorspellen per dag dat de baby's in die jaren geboren werden ....

We zien het dus al zo lang aankomen.

Maar durfde men maatregelen vooropstellen ?
Waarom heeft men 15 jaar geleden niet beslist tot de maatregelen die men nu genomen heeft (twee jaar opschuiven ...), met als uitvoeringsdatum 10 jaar geleden enzovoorts ... ?

Durf , dat is het probleem.

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

We zien het dus al zo lang aankomen.

Maar durfde men maatregelen vooropstellen ?
Waarom heeft men 15 jaar geleden niet beslist tot de maatregelen die men nu genomen heeft (twee jaar opschuiven ...), met als uitvoeringsdatum 10 jaar geleden enzovoorts ... ?

Durf , dat is het probleem.

Laten we eerlijk zijn: het kot zou te klein geweest zijn. Politici die deze maatregelen toen hadden durven voorstellen zouden weggehoond geweest zijn. De vakbonden zouden razend geweest zijn. Er zou nogal wat afgestaakt geweest zijn zeker. Het is dus een collectieve verantwoordelijkheid.

Fred.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Mijn postbode verdient bruto 2000, volgens u zijn er in de privé mensen die de helft verdienen?

In beschutte werkplaatsen misschien.

Winkelmeisjes hebben meestal iets van 1200 �* 1400 BRUTO voor een full-time. Omdat deze dikwijls geen full-time baan krijgen (veel werkgevers doen dat omdat ze anders te veel afwezigen hebben door ziekte enz.) is dat dus meestal een stuk minder.
Ik raad je aan eens een gesprek aan te gaan met mensen buiten jouw kennissenkring.

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Onderwijzers en regenten die nu op pensioen gaan hebben inderdaad +- 1750 euro/maand.
Ik denk dat er zeer weinig zijn die het tot hun 65 volhouden.

Regenten moeten 22u wekelijks en onderwijzers 28 dacht ik ....

Zoals ik schreef: dat zijn diegenen die op hun 60 op pensioen gaan. Die tot 65 uitdoen krijgen 1879 per maand.
Maar op 60 hebben die wel een volledige loopbaan. Ik lees vandaag namelijk in de krant dat hun studie- en stagejaren meetellen als gewerkte jaren.

Vreemd niet?
Ieder ander loontrekkende kan zijn studiejaren (vanaf de leeftijd van 20 jaar) regulariseren mits hij daarvoor betaalt binnen de 10 jaar na het beëindigen van zijn studies. Hoeveel mensen zijn tijdig op de hoogte van die regel?

Over het feit dat ieder de kans had om voor het onderwijs te kiezen het volgende: Er zijn mensen die kozen voor het onderwijs. Maar tijdens hun studie al merkten dat ze niet over het karakter beschikten dat je nodig hebt om van het kleurtje van een hoofding in je lesvoorbereiding een hoofdzaak te maken. Die daarom een andere beroepskeuze maakten. Wie niet snapt dat mensen niet altijd kunnen kiezen wat ze willen of kunnen doen in hun beroepsleven zijn mijns inziens zeker niet geschikt om voor de klas te staan en onze kinderen te onderwijzen.

[Another Jack]

"De cijfers
Laten we de cijfers er eens bij nemen die we in handen kregen. Een kassierster van 32 met vijf jaar anciënniteit verdient bij Carrefour 1705,48 euro bruto per maand, bij Super GB 1615,22 euro, bij Colruyt 1698,96 euro en bij Delhaize zelfs 1819,65 euro.

Nog wat cijfers: een 30-jarige aanvull(st)er met vijf jaar op de teller verdient bij Carrefour 1705,48 euro per maand. Bij Colruyt is dat 1698,93 euro en bij Delhaize 1766,29 euro. De cijfers dateren van 2008, maar zijn sindsdien niet zo heel veel geëvolueerd."

Bron: Dewereldmorgen.be


Serieus blijven Pajoske.

[Another Jack]

Trouwens, sinds wanneer is 1200 �* 1400 de helft van 2000?

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

"De cijfers
Laten we de cijfers er eens bij nemen die we in handen kregen. Een kassierster van 32 met vijf jaar anciënniteit verdient bij Carrefour 1705,48 euro bruto per maand, bij Super GB 1615,22 euro, bij Colruyt 1698,96 euro en bij Delhaize zelfs 1819,65 euro.

Nog wat cijfers: een 30-jarige aanvull(st)er met vijf jaar op de teller verdient bij Carrefour 1705,48 euro per maand. Bij Colruyt is dat 1698,93 euro en bij Delhaize 1766,29 euro. De cijfers dateren van 2008, maar zijn sindsdien niet zo heel veel geëvolueerd."

Bron: Dewereldmorgen.be


Serieus blijven Pajoske.

PC202 1/7/2011 Verkoop personneel GROEP 1
Anciën. Cat. 1 Cat. 2 Cat. 3 Cat. 4
Aanvang 21 j 22 j 23 j 25 j
0 1.405,27 1.487,17 1.561,49 1.659,29
1 1.417,80 1.506,26 1.572,69 1.685,28

PC 201 1/7/2011 Verkooppersoneel in ondernemingen met minder dan 20 werknemers

Cat. 1 Cat. 2 Cat. 3 Cat. 4
Ervaring

0 1.375,81 1.415,81 1.437,56 1.530,26


bron: http://www.acv-online.be/

salariskompas: 1.395 EUR is het te verwachten loon voor een winkelbediende

PS de meesten werken slechts 30 uren per week. Daarvoor zijn andere regelingen. Maar hun loon zal altijd rond 20% lager liggen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

PC202 1/7/2011 Verkoop personneel GROEP 1
Anciën. Cat. 1 Cat. 2 Cat. 3 Cat. 4
Aanvang 21 j 22 j 23 j 25 j
0 1.405,27 1.487,17 1.561,49 1.659,29
1 1.417,80 1.506,26 1.572,69 1.685,28

PC 201 1/7/2011 Verkooppersoneel in ondernemingen met minder dan 20 werknemers

Cat. 1 Cat. 2 Cat. 3 Cat. 4
Ervaring

0 1.375,81 1.415,81 1.437,56 1.530,26
salariskompas: 1.395 EUR is het te verwachten loon voor een winkelbediende.

bron: http://www.acv-online.be/

Dat zijn de minimumlonen.
Ik vind reeële lonen toch net iets relevanter.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat zijn de minimumlonen.

Ja, en hoeveel krijgen meer uitbetaald dan de minimumlonen?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ja, en hoeveel krijgen meer uitbetaald dan de minimumlonen?

Blijkbaar bij Delhaize, carrefour, colruyt, super GB...

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Blijkbaar bij Delhaize, carrefour, colruyt, super GB...

DIe vallen onder pc202
volgens deze bron is er voor pc201 (gewone kleinhandel) geen anciënniteit.
http://www.bbtk.org/MijnRechten/Docu...htenHANDEL.pdf zie kader pagina 22.

Er zijn dus toch heel wat Belgen die minder dan 2000 euro bruto verdienen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

DIe vallen onder pc202
volgens deze bron is er voor pc201 (gewone kleinhandel) geen anciënniteit.
http://www.bbtk.org/MijnRechten/Docu...htenHANDEL.pdf zie kader pagina 22.

Er zijn dus toch heel wat Belgen die minder dan 2000 euro bruto verdienen.

Dat heb ik toch nooit betwist, wel dat er mensen voltijds werken voor 1000 bruto.