Waarom er meer mensen iets krijgen tegen allochtonen

[Zenit]

Vervolgen en bestraffen daarmee basta!

= Open brief in de standaard
http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=O93MS2DE

Wat opvalt is dat geen enkele allochtone bekende die open brief ondertekend heeft.

geen handtekening te zien van
- Meryem Almaci
- Selahattin Koçak
- Fouzaya Talhaoui
- Naima Charkaoui, directeur Minderhedenforum
- noch van een imam


Ze zijn anders rap om van hun tak te maken, maar als hun eigen volk onder vuur ligt voor hun uitgesproken homofobe cultuur, dan horen en zien we ze niet meer.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat de mensen van uw generatie en ouder wel iemand in de familie of de kennissenkring kennen die homoseksueel is, hebben ze te danken aan het feit dat deze samenleving langzamerhand zo tolerant - lees: zo onverschillig t.o.v. wat sommige geestelijken van diverse religies meenden te moeten verkondigen - was geworden dat homoseksuelen zich steeds vaker steeds onbevreesder konden beginnen te 'outen', me dunkt.

Voila, geestelijken het zwijgen opleggen is niet voldoende (voor zo ver het iets uithaalt) de mensen moeten overtuigd worden.

Ik kan alleen maar hopen dat sommige geestelijken van diverse religies er nooit in zullen slagen deze klok - en andere klokken - terug te draaien.

Nu lijk je toch wat terug te krabbelen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Zenit

In niet-moslim culturen bestaat er ook een zekere weerhoudendheid tegen homofilie,

Ja, en ik vroeg waardoor dit bepaald werd.
http://forum.politics.be/showthread....45#post6011345

maar we hebben het over de situatie hier, die compleet aan het ontsporen is (met geweld), niet door Amerikanen, maar door moslimigranten die de homohaat uit hun religie hier etaleren.

Neen, we hadden het niet bepaald daarover.
Dat is in een andere draad dat het gaat over het geweld tegenover homo's.
Ik begrijp wel dat je de discussie hier wil verengen van "weerhoudendheid" tegenover homo's tot geweld tegenover homo's

Het heeft geen zin om dat feit te ontkennen.

Neen, het heeft geen zin om te ontkennen dat dit geweld veelal gepleegd wordt door moslimjongeren, echter niet uitsluitend door moslimjongeren.

De slachtoffers zijn er alleen eenduidig over : ze werden niet ineengeslagen door Amerikanen, maar door allochtonen, en iedereen die het allochtonen heeft bedoelt natuurlijk niet-Westerse migranten, meestal uit marokko, Turkije , Pakistanezen, etc.

De slachtoffers zijn eenduidig.

Want we stellen vast dat de homobashers vaak jongeren van allochtone afkomst zijn, het is cruciaal om ook die jongeren ervan te overtuigen dat we allemaal gelijk voor de wet zijn.

Uit de open brief.

Vraag aan 6-jarig, 7-jarige, 10-jarige moslimkinderen wat ze erover denken, en je zal zien dat die snotneuzen al van kindsbeen af religieus gehersenspoeld zijn om homos te haten. Dat heb je natuurlijk niet bij christelijke kinderen.

Vraag het ook eens aan Serviërs.
http://www.nrc.nl/nieuws/2011/09/30/...rado-verboden/

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Voila, geestelijken het zwijgen opleggen is niet voldoende (voor zo ver het iets uithaalt) de mensen moeten overtuigd worden.

Hoe ga jij de imam overtuigen dat hij een stuk uit de koran moet scheuren? Wilders werd voor zulke uitspraak voor de rechter gesleept

[Zenit]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, en ik vroeg waardoor dit bepaald werd.
http://forum.politics.be/showthread....45#post6011345

Neen, we hadden het niet bepaald daarover.
Dat is in een andere draad dat het gaat over het geweld tegenover homo's.
Ik begrijp wel dat je de discussie hier wil verengen van "weerhoudendheid" tegenover homo's tot geweld tegenover homo's

Neen, het heeft geen zin om te ontkennen dat dit geweld veelal gepleegd wordt door moslimjongeren, echter niet uitsluitend door moslimjongeren.

De slachtoffers zijn eenduidig.

Want we stellen vast dat de homobashers vaak jongeren van allochtone afkomst zijn, het is cruciaal om ook die jongeren ervan te overtuigen dat we allemaal gelijk voor de wet zijn.

Uit de open brief.

Vraag het ook eens aan Serviërs.
http://www.nrc.nl/nieuws/2011/09/30/...rado-verboden/

Ik begrijp dat je heel erg je best doet om de feiten weg te relativeren. Als we oplossingen willen aanbrengen moeten we voor eigen deur vegen, en niet in Servië of waar ook, maar hier, en hier zijn de daders et hun etnische en religieuze achtergrond bekend. We weten wie de geweldplegers zijn, uit welke cultuur ze komen, hoe bepalend hun religie (de islam) is in die cultuur en in hun attitude.
Het heeft dus geen zin om rond de pot te draaien en tijd te verliezen.

Wat stel je voor als oplossing om de homofobie in de moslimgemeenschap te doen keren?

Gezien de demografische evolutie in de steden, Antwerpen, Brussel, mechelen, .., moet er nu daadwerkelijk iets gebeuren, anders kunnen homo's binnenkort geen stap meer in die steden zetten zonder dat hun leven in gevaar is.

[Cynara Cardunculus]

Artisjok heeft ooit een artikeltje gelezen over een stokoude kardinaal uit de westvlonders die een probleem had met een homo of zoiets.
En nu denkt ze dat toen alle westvlamingen homo's begonnen te bashen.

[Zenit]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Hoe ga jij de imam overtuigen dat hij een stuk uit de koran moet scheuren? Wilders werd voor zulke uitspraak voor de rechter gesleept

als zelfs de 'bekende allochtonen' niet eens durven het homogeweld in hun gemeenschap te veroordelen, moet je niets verwachten van de imams.

ik vraag me af waar de moedige progressieve moslims zitten? zijn ze bang voor geweld? om verstoten te worden? om de risé van hun gemeenschap te worden?

gaat het over geen hoofddoeken bij schoenen torfs dan zijn ze der als de kippen bij, gaat het over geweld door medegelovigen, of de homohaat waarmee hun kinderen opgevoed worden (islamlessen) dan horen we ze niet

dat wordt een gespleten situatie voor de PS en Sp-a, want die halen hun kiezers daar en ze zullen ze niet 'voor het hoofd willen stoten '

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Zenit

Ik begrijp dat je heel erg je best doet om de feiten weg te relativeren. .

Wat schrijf ik om welke feiten weg te relativeren?

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, en ik vroeg waardoor dit bepaald werd.
http://forum.politics.be/showthread....45#post6011345

Neen, we hadden het niet bepaald daarover.
Dat is in een andere draad dat het gaat over het geweld tegenover homo's.
Ik begrijp wel dat je de discussie hier wil verengen van "weerhoudendheid" tegenover homo's tot geweld tegenover homo's

Neen, het heeft geen zin om te ontkennen dat dit geweld veelal gepleegd wordt door moslimjongeren, echter niet uitsluitend door moslimjongeren.

De slachtoffers zijn eenduidig.

Want we stellen vast dat de homobashers vaak jongeren van allochtone afkomst zijn, het is cruciaal om ook die jongeren ervan te overtuigen dat we allemaal gelijk voor de wet zijn.

Uit de open brief.

Vraag het ook eens aan Serviërs.
http://www.nrc.nl/nieuws/2011/09/30/...rado-verboden/

[Cynara Cardunculus]

http://www.nrc.nl/nieuws/2011/09/30/...rado-verboden/

dit gaat over de gay pride! niet over het feit dat homo's ineengeklopt worden toch?

Misschien dat we volgende keer de gaypride dan in Cairo moeten laten doorgaan? of beter nog: in Teheran? Bagdad? niemand? Islamabad? geen kandidaten? maar allez toch!

[Zenit]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

http://www.nrc.nl/nieuws/2011/09/30/...rado-verboden/

dit gaat over de gay pride! niet over het feit dat homo's ineengeklopt worden toch?

Misschien dat we volgende keer de gaypride dan in Cairo moeten laten doorgaan? of beter nog: in Teheran? Bagdad? niemand? Islamabad? geen kandidaten? maar allez toch!

In Molenbeek ....
Forget it , zelf de city parade mocht niet wegens te veel lange tenen bij een bepaalde bevolking.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Artisjok heeft ooit een artikeltje gelezen over een stokoude kardinaal uit de westvlonders die een probleem had met een homo of zoiets.
En nu denkt ze dat toen alle westvlamingen homo's begonnen te bashen.

Bron met link?
Voel jij je nu alweer genoodzaakt om over te gaan tot leugens.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, en ik vroeg waardoor dit bepaald werd.
http://forum.politics.be/showthread....45#post6011345

Neen, we hadden het niet bepaald daarover.
Dat is in een andere draad dat het gaat over het geweld tegenover homo's.
Ik begrijp wel dat je de discussie hier wil verengen van "weerhoudendheid" tegenover homo's tot geweld tegenover homo's

Neen, het heeft geen zin om te ontkennen dat dit geweld veelal gepleegd wordt door moslimjongeren, echter niet uitsluitend door moslimjongeren.

De slachtoffers zijn eenduidig.

Want we stellen vast dat de homobashers vaak jongeren van allochtone afkomst zijn, het is cruciaal om ook die jongeren ervan te overtuigen dat we allemaal gelijk voor de wet zijn.

Uit de open brief.

Vraag het ook eens aan Serviërs.
http://www.nrc.nl/nieuws/2011/09/30/...rado-verboden/

tiens, door een paar zinnetjes te verwijderen doe je net of er af en toe ook eens een allochtoontje een tikje aan een homootje wil uitdelen.

de volledige paragraaf uit de brief luidt als volgt:

Homo's in de klas

In het onderwijs is aandacht voor holebi's opgenomen in de eindtermen van de tweede en derde graad. Dit kan – nee, móet – veel vroeger én op een niet vrijblijvende, structurele manier. En het moet in alle scholen. Ook, en vooral, in concentratiescholen. Want we stellen vast dat de homobashers vaak jongeren van allochtone afkomst zijn, het is cruciaal om ook die jongeren ervan te overtuigen dat we allemaal gelijk zijn voor de wet. Ongeacht onze kleur, maar ook ongeacht onze geaardheid. De angst voor verontwaardigde ouders mag geen excuus zijn om op school geen aandacht te besteden aan holebi's. Het zou net een stimulans moeten zijn. Onderwijs en opvoeding zijn dé sleutels tot verdraagzaamheid.

Ook imams en andere geestelijke leiders kunnen een belangrijke rol spelen om het beeld te doorbreken dat hetero's in de samenleving de norm zijn. We moeten hen duidelijk maken dat holebi's in ons land niet minderwaardig zijn, dat geweld tegen holebi's onaanvaardbaar is en dat zij die boodschap ook zelf moeten helpen uitdragen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Zenit

als zelfs de 'bekende allochtonen' niet eens durven het homogeweld in hun gemeenschap te veroordelen,

dat wordt een gespleten situatie voor de PS en Sp-a, want die halen hun kiezers daar en ze zullen ze niet 'voor het hoofd willen stoten '

Yamila Idrissa (SP.A) niet gehoord op het 1 uur journaal?
http://www.deredactie.be/permalink/1.1235431

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

http://www.nrc.nl/nieuws/2011/09/30/...rado-verboden/

dit gaat over de gay pride! niet over het feit dat homo's ineengeklopt worden toch?

Dit gaat over het NIET doorgaan van de gay-pride.
Weet je ook hoe het komt dat die niet doorgaat.
Weet je wat er gebeurde bij de vorige gay-pride?

[andev]

Waarom er meer mensen enz enz... en we ook eens meer iets zoals het volgende zouden willen lezen...
Afwachten of we daar verder nog iets zullen over horen, en hopen dat er politici zullen zijn die de zaak verder opvolgen!

Weg met het profitariaat!

65-plussers die weinig of geen pensioen ontvangen en daardoor onvoldoende bestaansmiddelen hebben, komen in aanmerking voor een zogenaamde inkomensgarantie voor ouderen (IGO). Deze bedraagt 635,53 euro voor een samenwonende en 953,30 euro voor een alleenstaande. Vreemdelingen die één dag in België hebben gewerkt – en daardoor pensioenrechten verwerven – kunnen eveneens van een IGO genieten, hetgeen uiteraard aanleiding geeft tot misbruiken. Vorig jaar kwam bijvoorbeeld aan het licht dat sommige OCMW’s bejaarde vreemdelingen heel kort (soms maar één dag) tewerkstelden zodat ze een inkomen konden krijgen. Kamerlid Rita De Bont heeft daarom een wetsvoorstel ingediend om nog slechts een inkomensgarantie voor ouderen toe te kennen aan vreemdelingen die een loopbaan in België kunnen aantonen van tenminste tien jaar.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

tiens, door een paar zinnetjes te verwijderen doe je net of er af en toe ook eens een allochtoontje een tikje aan een homootje wil uitdelen.

Ik schrijf letterlijk :

Neen, het heeft geen zin om te ontkennen dat dit geweld veelal gepleegd wordt door moslimjongeren, echter niet uitsluitend door moslimjongeren.

Uit Vandale :
veelal = meestal, gewoonlijk
http://www.vandale.be/opzoeken?pattern=veelal&lang=nn

Ik kopieer de zin :

Want we stellen vast dat de homobashers vaak jongeren van allochtone afkomst zijn, het is cruciaal om ook die jongeren ervan te overtuigen dat we allemaal gelijk voor de wet zijn.

Uit Vandale :
vaak bw; vaker, het -st een groot aantal keren; dikwijls
http://www.vandale.be/opzoeken?pattern=vaak&lang=nn

En wat leest onze kampioene begrijpend lezen : "af en toe eens"

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het is de door jouw gewaardeerde tarantula die begon over "Hier in het westen" en "Homoseksuelen kunnen huwen en kinderen adopteren."
http://forum.politics.be/showthread....45#post6007645

Inderdaad, "Overal in de wereld dan wel!", liefst.
Dat je er niet één land moet uitpikken, vertel je beter eens aan Cynara

Dat éne land er uit pikken, laat het dan daar maar bij! Het land waar we in leven:la Belgique!
Je zou wat graag er telkens de ganse wereld bij sleuren om het plaatselijke kind met het badwater te kunnen weggooien nietwaar?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Doe je moeite voor wat?
Blijkbaar niet om te lezen wat er staat.


Uiteraard hebben die illegalen die in de gevangenis zitten, een crimineel feit gepleegd.
Heb je mijn antwoord van daarnet niet gelezen?
http://forum.politics.be/showthread....67#post6009567
Hoeveel keer moet dit herhaald worden tot het doordringt?

Aangezien er drie maal zoveel illegalen, dan in België verblijvende burgers die niet-Belg zijn, in de gevangenis zitten, zou het toch wel kunnen dat er eerder een correlatie is tussen illegaal zijn en criminele feiten plegen.
Had je daar nog nooit aan gedacht?

Nu ga je nog eens vertellen dat illegalen die opgepakt worden naar een gesloten instelling moeten.

Wat een zever! Wat hebben we daar aan?
Er zitten meer dan veertig % vreemdelingen in onze gevangenissen+ diegenen die ze al tot "Belg" hebben gebombardeerd voor hun statistieken! Punt andere lijn!
Zoals meerdere reacties reeds vermeldden: maak van iedere vreemdeling die het topje van zijn/haar neur hier binnensteekt een" Belg", en het probleem bestaat niet meer.

[Zenit]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Yamila Idrissa (SP.A) niet gehoord op het 1 uur journaal?
http://www.deredactie.be/permalink/1.1235431

nee, ik heb hier geen tv, maar ik zal naar de herhaling kijken.

Maar ik kan me al indenken dat ze steeds hetzelfde kansarmoeliedje gaat afspelen. Pfffffffffffff, alsof kansarmoede fiat geeft voor slechte manieren en geweld.
Ik ken minder begoeden en die slaan geen homo's ineen omdat ze geen dikke bankrekening hebben.
Homobashing is religieus bepaald. Kom nu niet af met katholieken, daarvan zijn er maar 3% meer, gelukkig. De grootste hoop praktizeerders zitten in de islam, daar is nog geen begin van geloofsafval te merken en ze nemen hun koran tamelijk letterlijk ook de teksten die aanzetten tot haat.
Ik heb een vriendin in het onderwijs, in een klas met veel vreemdelingen. Die komt nogal wat tegen, als ze begint te vertellen over de denkbeelden die die klein gasten thuis aanleren, amaai. Je houdt het niet voor mogelijk.

[Zenit]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

tiens, door een paar zinnetjes te verwijderen doe je net of er af en toe ook eens een allochtoontje een tikje aan een homootje wil uitdelen.

de volledige paragraaf uit de brief luidt als volgt:

Homo's in de klas

In het onderwijs is aandacht voor holebi's opgenomen in de eindtermen van de tweede en derde graad. Dit kan – nee, móet – veel vroeger én op een niet vrijblijvende, structurele manier. En het moet in alle scholen. Ook, en vooral, in concentratiescholen. Want we stellen vast dat de homobashers vaak jongeren van allochtone afkomst zijn, het is cruciaal om ook die jongeren ervan te overtuigen dat we allemaal gelijk zijn voor de wet. Ongeacht onze kleur, maar ook ongeacht onze geaardheid. De angst voor verontwaardigde ouders mag geen excuus zijn om op school geen aandacht te besteden aan holebi's. Het zou net een stimulans moeten zijn. Onderwijs en opvoeding zijn dé sleutels tot verdraagzaamheid.

Ook imams en andere geestelijke leiders kunnen een belangrijke rol spelen om het beeld te doorbreken dat hetero's in de samenleving de norm zijn. We moeten hen duidelijk maken dat holebi's in ons land niet minderwaardig zijn, dat geweld tegen holebi's onaanvaardbaar is en dat zij die boodschap ook zelf moeten helpen uitdragen.

De angst voor verontwaardigde ouders ....

het zegt genoeg.... ze geven toe dat het onderwijzend personeel hun woorden 100 keer moeten wikken en wegen om niet op de lange religieuze tenen te stampen van fanatici in hoeddoeken en djellabas die ze komen afdreigen aan de schoolpoort of op ouderavonden