HEMA en de hoofddoek. - Pagina 87

artisjok · 7 maart 2012, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

U maakt dus geen verschil tussen een gehandicapte persoon en iemand die zich als clown wil verkleden?

ach nee, dat is waar, jij discrimineert niet: de gehandicapte moet maar leren lopen en de clown mag zijn pakje aanhouden!

Waar lees je dat?
Voor de derde maal :
Neen, ik vind dit niet hetzelfde, maar het discriminatieprincipe is hetzelfde.

Wat heeft "als clown verkleed" hier nu mee te maken?

artisjok · 7 maart 2012, 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

In dit geval wel

Ja, in dit geval maakt men er een zo erg probleem van, dat men vindt dat deze dame moet gebroodroofd worden.

Cynara Cardunculus · 7 maart 2012, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waar lees je dat?
Voor de derde maal :
Neen, ik vind dit niet hetzelfde, maar het discriminatieprincipe is hetzelfde.

Wat heeft "als clown verkleed" hier nu mee te maken?

maak jij nu onderscheid tussen een lapje stof op het schaamhaarhoofd en een gekleurd pakje met pinnemuts? wat een discriminatie zeg!

het discriminatieprincipe geldt dat volgens jou ook voor andere "aanpasbare" dingen als: gelieve niet in uw uniform van de KKK te komen werken, of graag uw vlaamse leeuwenvlag van het Vlaams Blok niet als niqaab gebruiken...

Dat is volgens U - zo begrijp ik het altans - hetzelfde als
- gelieve uw rolstoel aan de deur te laten staan en gewoon normaal binnen te komen
- uw brillen en protheses kan U in uw locker achterlaten want we willen geen extra hulpmiddelen op het werk
- iemand met een hoorapparaat kan niet de gang kuisen

allemaal discriminerende dingen natuurlijk, uw beenprothese moeten afzetten is uiteraard hetzelfde als uwe sjaal aan de kapstok hangen hé!

Zenit · 7 maart 2012, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, ik vind dit niet hetzelfde, maar het discriminatieprincipe is hetzelfde.

Als je wil geef ik een ander voorbeeld :
Indien je als werkgever stelt dat je geen holebi's als werknemer wil nemen, geldt dat ook voor iedereen; maar als daar geen verantwoorde reden voor is; is dit evengoed discriminatie.

Over welke ingebeelde discriminatie heb jij het eigenlijk?

Zenit · 7 maart 2012, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

maak jij nu onderscheid tussen een lapje stof op het schaamhaarhoofd en een gekleurd pakje met pinnemuts? wat een discriminatie zeg!

het discriminatieprincipe geldt dat volgens jou ook voor andere "aanpasbare" dingen als: gelieve niet in uw uniform van de KKK te komen werken, of graag uw vlaamse leeuwenvlag van het Vlaams Blok niet als niqaab gebruiken...

Dat is volgens U - zo begrijp ik het altans - hetzelfde als
- gelieve uw rolstoel aan de deur te laten staan en gewoon normaal binnen te komen
- uw brillen en protheses kan U in uw locker achterlaten want we willen geen extra hulpmiddelen op het werk
- iemand met een hoorapparaat kan niet de gang kuisen

allemaal discriminerende dingen natuurlijk, uw beenprothese moeten afzetten is uiteraard hetzelfde als uwe sjaal aan de kapstok hangen hé!

Ze zwieren thuis hun vodden af ... als er geen vreemde mannen in de buurt zijn. Ze zijn er dus niet mee vergroeid. De hoofddoek is geen religieus symbool maar de islamitische versie van de middeleeuwse kuisheidsgordel.

zoals er geen SM outfits op de werkvloer toegestaan zijn moet het andere uiterste, de hoofddoek als uitdrukking van geestelijk zieke zedigheid (bloot haar = porno) ook verboden worden. De mensen hoeven niet de hele tijd geconfronteerd te worden met die provocatieve denkbeelden van geestelijk gestoorden .

artisjok · 7 maart 2012, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zenit

De hoofddoek is geen religieus symbool

De hoofddoek valt dan niet onder het verbod van religieuze symbolen, volgens jou.

Zenit · 7 maart 2012, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

De hoofddoek valt dan niet onder het verbod van religieuze symbolen, volgens jou.

De hoofddoek valt onder het verbod van ongepaste kledij.

1207 · 7 maart 2012, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

De hoofddoek valt dan niet onder het verbod van religieuze symbolen, volgens jou.

ik ga niet alle 80 blz lezen maar wat het uit?
het is al eeuwenlang zo dat bedrijven, scholen, maatschappij etc een norm opleggen wat kledij betreft
sommige grenzen zijn tolerant (naaktstrand) en andere eerder restrictief (uniform).

hoeveel beroepen zijn er niet die al eeuwenlang kledij/uniformvoorschriften hebben?
waarom is dit plots een probleem bij een hoofddoek maar geen probleem bij tattoo, hanekam, piercing, gescheurde kledij en andere Punkkenmerken?
waarom diende dat centrum geen klacht in toen ik strafstudie kreeg voor mijn oorbelletje?

wil mevrouw daar werken moet ze zich schikken naar de voorschriften vd werkgever. doet ze dit niet moet ze een andere job zoeken.
het is haar vrije democratische keuze.
zo werkt het al 175j in België. wil je geen uniform dragen dan ga je niet naar een katholieke school en bij de politie werken. nu beweren dat de politie broodroof pleegt lijkt me lichtjes absurd

Cynara Cardunculus · 7 maart 2012, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

De hoofddoek valt dan niet onder het verbod van religieuze symbolen, volgens jou.

er wordt NEUTRALITEIT gevraagd.

de hoofddoek is géén islamitische VERPLICHTING, maar dient weldegelijk wèl als vlag van de islamitische invasie en kan moeilijk als neutrale kleding worden gebrandmerkt, zeker als er processen gevoerd worden of ze hun vastgegroeide hoofddoek nu moeten amputeren of niet.

anders wil ik gerust morgen een klacht indienen bij het CGKR omdat ik niet met mijn gele onderbroek op mijn hoofd mag gaan werken; Zien of ze daarvoor ook de rechtbank zullen oproepen.

artisjok · 7 maart 2012, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

ik ga niet alle 80 blz lezen maar wat het uit?
het is al eeuwenlang zo dat bedrijven, scholen, maatschappij etc een norm opleggen wat kledij betreft
sommige grenzen zijn tolerant (naaktstrand) en andere eerder restrictief (uniform).

hoeveel beroepen zijn er niet die al eeuwenlang kledij/uniformvoorschriften hebben?
waarom is dit plots een probleem bij een hoofddoek maar geen probleem bij tattoo, hanekam, piercing, gescheurde kledij en andere Punkkenmerken?
waarom diende dat centrum geen klacht in toen ik strafstudie kreeg voor mijn oorbelletje?

wil mevrouw daar werken moet ze zich schikken naar de voorschriften vd werkgever. doet ze dit niet moet ze een andere job zoeken.
het is haar vrije democratische keuze.
zo werkt het al 175j in België. wil je geen uniform dragen dan ga je niet naar een katholieke school en bij de politie werken. nu beweren dat de politie broodroof pleegt lijkt me lichtjes absurd

Deze dame werkte met hoofddoek in de Hema.
Dat was geen probleem.
Tot er klanten een probleem van maakten, zo'n groot probleem dat ze vonden dat deze dame moest gebroodroofd worden.

Cynara Cardunculus · 7 maart 2012, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Deze dame werkte met hoofddoek in de Hema.
Dat was geen probleem.
Tot er klanten een probleem van maakten, zo'n groot probleem dat ze vonden dat deze dame moest gebroodroofd worden.

de dame werd helemaal niet gebroodroofd: ze kreeg een andere functie aangeboden waar ze mèt haar schaamhaardoek kon werken, maar waarbij ze niet in contact met klanten kwam. Blijkbaar was het voor Joyce van den Hema niet goed genoeg want deze job heeft ze geweigerd. Zo gebroodroofd was ze dus niet.

Eberhard Leclerc · 7 maart 2012, 10:56

Grappig dat voor Belgie andere regels gelden voor medewerkers als in Nederland bij de HEMA:

'We benadrukken dat dit beleid niet gericht is tegen het dragen van hoofddoeken of andere symbolen in het bijzonder, maar dat dit geldt voor alle uitingsvormen die afbreuk zouden kunnen doen aan een neutraal en discreet imago van Hema. Centraal staat dat het personeel zich 'zo neutraal mogelijk opstelt ten aanzien van het publiek'

Dixit Jan Coppejans.

In de Nederlandse HEMAwinkels is een hoofddoek wel toegestaan.

In Nederland hoeft het personeel ineens niet 'neutraal' te zijn?
Of kunnen Nederlandse klanten het zicht van een hoofddoekje wél verdragen?

Zenit · 7 maart 2012, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Deze dame werkte met hoofddoek in de Hema.
Dat was geen probleem.
Tot er klanten een probleem van maakten, zo'n groot probleem dat ze vonden dat deze dame moest gebroodroofd worden.

Die klanten hadden groot gelijk. De islamvlag hoort niet op de werkvloer.
De bekeerlinge maakte zelf de keuze om werkloos te worden.

Bobke · 7 maart 2012, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, in dit geval maakt men er een zo erg probleem van, dat men vindt dat deze dame moet gebroodroofd worden.

Dat is dan weer haar eigen keuze.
Ze kon ook gewoon verder komen werken zonder hoofddoek.
Trouwens, nu kan iemand anders er aan de slag en er zijn brood verdienen.

artisjok · 7 maart 2012, 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zenit

Die klanten hadden groot gelijk.

Waarom?
Die klanten hebben liever dat deze dame thuis zit, en daar willen die klanten zelfs graag voor meebetalen.

Bobke · 7 maart 2012, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

De hoofddoek valt dan niet onder het verbod van religieuze symbolen, volgens jou.

Politieke symbolen zijn ook niet toegelaten op de werkvloer.

Mahalingam · 7 maart 2012, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

[...]
In Nederland hoeft het personeel ineens niet 'neutraal' te zijn?
Of kunnen Nederlandse klanten het zicht van een hoofddoekje wél verdragen?

Dan kan ik je de volgende observatie meedelen in mijn Ned. Hema winkel hier in de stad bij mij afgelopen zomer. Er waren 2 kassa's open aan beide einden van de winkelruimte. De ene was bemand door een gehoofddoekte, de andere door een gewoon meisje.
Bij de gehoofddoekte kassa stonden een stuk of 3 mede-gehoofddoekten, bij de inboorlingene kassa een rij van een stuk of 10 inboorlingen.
De klanlten houden hun mond dicht maar stemmen met hun voeten, zo leek mij.
Typisch dat die anti-discriminatie wetten in de praktijk tot apartheid leiden..

artisjok · 7 maart 2012, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Politieke symbolen zijn ook niet toegelaten op de werkvloer.

Bij jou op de werkvloer? En dan?
Honden zijn ook niet toegelaten, alcohol ook al niet,...
Ga jij nu alles wat verboden is opnoemen?

artisjok · 7 maart 2012, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Dan kan ik je de volgende observatie meedelen in mijn Ned. Hema winkel hier in de stad bij mij afgelopen zomer. Er waren 2 kassa's open aan beide einden van de winkelruimte. De ene was bemand door een gehoofddoekte, de andere door een gewoon meisje.
Bij de gehoofddoekte kassa stonden een stuk of 3 mede-gehoofddoekten, bij de inboorlingene kassa een rij van een stuk of 10 inboorlingen.
De klanlten houden hun mond dicht maar stemmen met hun voeten, zo leek mij.
Typisch dat die anti-discriminatie wetten in de praktijk tot apartheid leiden..

Dat geloof ik niet, dat er zoveel mensen liever langer wachten aan die ene kassa, dan aan de kassa met de dame met hoofddoek te gaan.

Bobke · 7 maart 2012, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Bij jou op de werkvloer? En dan?
Honden zijn ook niet toegelaten, alcohol ook al niet,...
Ga jij nu alles wat verboden is opnoemen?

Alleen als iemand denkt dat voor hem een uitzondering geldt.

7 maart 2012, 10:56	#1732
Eberhard Leclerc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 12 mei 2009 Locatie: Kraainem Berichten: 29.805	Grappig dat voor Belgie andere regels gelden voor medewerkers als in Nederland bij de HEMA: 'We benadrukken dat dit beleid niet gericht is tegen het dragen van hoofddoeken of andere symbolen in het bijzonder, maar dat dit geldt voor alle uitingsvormen die afbreuk zouden kunnen doen aan een neutraal en discreet imago van Hema. Centraal staat dat het personeel zich 'zo neutraal mogelijk opstelt ten aanzien van het publiek' Dixit Jan Coppejans. In de Nederlandse HEMAwinkels is een hoofddoek wel toegestaan. In Nederland hoeft het personeel ineens niet 'neutraal' te zijn? Of kunnen Nederlandse klanten het zicht van een hoofddoekje wél verdragen? Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 7 maart 2012 om 10:58.