Waarom er meer mensen iets krijgen tegen allochtonen

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

uhm, volgens mij is dat discriminatie?
de één moeten veranderen, want ze schrijven onmenselijke dingen, en de ander schrijft éénzelfde zaken maar dat moet je maar verdragen?

het gewicht dat aan die schrijfsels gegeven wordt door mensen die het beleven zal uiteraard veel groter zijn; de maatschappij mag dat dan ook niet in rekening brengen bij het oordelen. Of jij nu over een religieus boek spreekt of over een partijprogramma is voor buitenstaanders irrelevant, die kaft is afleiding, wat telt is de inhoud. En als die identiek is, vind ik, hoor je daar op identieke wijze mee om te gaan.

"Dit is het ook maar normaal om van de veronderstelling uit te gaan dat het programma de mening en de opvattingen van het bestuur weerspiegelt."
'k haal dit eruit:
dit is ook maar normaal om van de veronderstelling uit te gaan dat het boek de mening en de opvattingen van de volgelingen weerspiegelt.

Ik stel voor dat Alboreto eens een moskee binnenhuppelt en daar vertelt dat de koran net zoals de bijbel een verouderd boek is, ik kijk uit naar zijn verslaggeving over de ontvangst van die mededeling!

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik stel voor dat Alboreto eens een moskee binnenhuppelt en daar vertelt dat de koran net zoals de bijbel een verouderd boek is, ik kijk uit naar zijn verslaggeving over de ontvangst van die mededeling!

Dat lijkt eerder een recept voor autodarwinatie.
En ik heb nog geen boodschappen uit het hiernamaals ontvangen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik heb dit eerder al geschreven.
Voor mij is ieder mens die zichzelf moslim noemt een moslim.
En voor jou? Wanneer is iemand een moslim voor jou?


Wie ben jij om voor een ander te beslissen waaraan hij zich dient te houden volgens zijn geloof?

ze noemen dat consequent zijn, maar kom jij houdt van hypocrisie dus. Wel als het moslimgeloof toch maar een hypocriet gedoe is, wat bijdeze dankzij uzelf bewezen is, kun je dan niet gewoon in een tweede adem vertellen dat we beter geen rekening houden met hun multicul desiderata. Dus vanaf nu gewoon alle religie belasten, vzw's belasten, geen subsidies meer voor de kerk, lijkt mij een faire deal

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ze noemen dat consequent zijn, maar kom jij houdt van hypocrisie dus. Wel als het moslimgeloof toch maar een hypocriet gedoe is, wat bijdeze dankzij uzelf bewezen is, kun je dan niet gewoon in een tweede adem vertellen dat we beter geen rekening houden met hun multicul desiderata. Dus vanaf nu gewoon alle religie belasten, vzw's belasten, geen subsidies meer voor de kerk, lijkt mij een faire deal

Daar voel ik eigenlijk wel iets voor....

[brother paul]

alb-arti

ik wacht nog op een antwoord hierop, weer handig willen ontwijken ?

laten we zeggen dat ze ook akkoord zijn dat je geen ophangingen en handafhakkingen en openbare stenigingen doet in het kader van een religieuse belevenis ? Of zijn ze daar ook aan het twijfelen onze drie kampioenen...

Vanuit die redenering, zouden we dan mogen veronderstellen voor die drie kampioenen dat de verzuchtingen van de rest van de wereld erop neerkomen dat derest van de wereld vindt dat ons multicultureel wereldmodel wel nood heeft aan een richtlijn die de europese vrijheden boven de religieuze beperkingen plaatst ??? Of twijfelen onze drie kampioenen ook aan het feit dat je een godsdienstvrijheid met een godsdienstplicht die seculiere consequenties heeft in onze maatschappij ook mag afgedwongen worden ??? Ik zou zeggen religie gaat niet buiten de kerk... en scheiding tussen kerk en staat blijft een feit ? En religieuze regels mogen geen consequenties hebben op dagelijkse beroepsuitoefeningen... ?? Of twijfelen onze kampioenen daar ook aan

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Daar voel ik eigenlijk wel iets voor....

2!

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Het verwondert me dat het zolang geduurd heeft voor u de Bijbel erbij betrok!
We hebben het hier echter over de islam en de koran.
Gelieve even te trachten bij het onderwerp te blijven als het kan.
Ik herhaal mijn vraag :

Dus volgens u volgen de meeste moslims de koran niet. Dus zijn het geen echte moslims.
Of ze volgen de koran wel. De koran staat hen toe hun vrouwen te tuchtigen en van hun vrouwen gehoorzaamheid te eisen. De koran verbiedt vriendschappelijke omgang met anders-gelovigen.
Discrimineert de koran, ja of neen?
Moet een moslim de koran volgen, ja of neen?

De vragen in mijn post waren dus :
Discrimineert de koran, ja of neen?
Moet een moslim de koran volgen, ja of neen?

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik dacht dat jij, als katholiek, dit zou kunnen begrijpen.
Alweer te hoog gegrepen. Of is het onwil?

Kan of wil u geen vragen behandelen die over de islam en de koran gaan?
Hebt u geen enkel antwoord op mijn vragen? Betrekt u daarom het katholicisme erbij?
Ik herhaal mijn vraag :

Dus volgens u volgen de meeste moslims de koran niet. Dus zijn het geen echte moslims.
Of ze volgen de koran wel. De koran staat hen toe hun vrouwen te tuchtigen en van hun vrouwen gehoorzaamheid te eisen. De koran verbiedt vriendschappelijke omgang met anders-gelovigen.
Discrimineert de koran, ja of neen?
Moet een moslim de koran volgen, ja of neen?

De vragen in mijn post waren dus :
Discrimineert de koran, ja of neen?
Moet een moslim de koran volgen, ja of neen?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Kan of wil u geen vragen behandelen die over de islam en de koran gaan?
Hebt u geen enkel antwoord op mijn vragen? Betrekt u daarom het katholicisme erbij?
Ik herhaal mijn vraag :

Dus volgens u volgen de meeste moslims de koran niet. Dus zijn het geen echte moslims.
Of ze volgen de koran wel. De koran staat hen toe hun vrouwen te tuchtigen en van hun vrouwen gehoorzaamheid te eisen. De koran verbiedt vriendschappelijke omgang met anders-gelovigen.
Discrimineert de koran, ja of neen?
Moet een moslim de koran volgen, ja of neen?

De vragen in mijn post waren dus :
Discrimineert de koran, ja of neen?
Moet een moslim de koran volgen, ja of neen?

Ik zou mijn boontjes maar niet te week leggen op een rechtlijnig antwoord als ik in jouw plaats was.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik heb dit eerder al geschreven.
Voor mij is ieder mens die zichzelf moslim noemt een moslim.
En voor jou? Wanneer is iemand een moslim voor jou?


Wie ben jij om voor een ander te beslissen waaraan hij zich dient te houden volgens zijn geloof?

Dus u vindt dat iemand moslim is als hij zich moslim noemt. Hij hoeft zich dan niet aan de koran te houden en de godsdienstige regels te volgen, hij moet alleen maar zeggen : ik ben moslim. Hoe verklaart u dan dat deze personen wel eisen stellen in naam van het geloof aan anderen (= buitenstaanders, leken) zonder dat ze het nodig vinden zich aan dat geloof te houden?
Maar ... volgens de islam is een mens geen moslim als hij zich niet aan de koran houdt want de koran is het woord van allah dat steeds moet gehoorzaamd worden.
Dus zitten we hier met een dikke tegenstrijdigheid.
Men moet zich aan de koran houden om moslim te kunnen zijn.
Maar volgens u zijn er mensen die zich moslim noemen zonder zich aan de koran te houden. Wat zijn dat dan voor mensen? Hypocrieten? Leugenaars?

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Ai ai, dat wordt een moeilijke voor Artisjok. Ik ben benieuwd naar haar volgende omzeiling en rond-de -pot-gedraai.

Er komt niks van in huis, Elbow. Artisjok kan hierop niet antwoorden
Nochtans dacht ik dat ze zowat alles weet over moslims vermits ze hen voortdurend verdedigt.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Artisjokiaanse stropop om toch maar niet op de vraag te moeten antwoorden.
Heel voorspelbaar hé Marie.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

voil?*, ik heb me bekeerd hé.
en ik vind Linda Bogaert mijn grote voorbeeld.

nu ben ik moslim. met een puntmutske.

We stichten een clubje : de pas bekeerde moslimmekes
Mo slim da wij zijn, jong!

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Ik zou mijn boontjes maar niet te week leggen op een rechtlijnig antwoord als ik in jouw plaats was.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Hebt u nog wat anders te vertellen dan voortdurend naar die Schot te verwijzen.

Misschien wel.
Als ge eens een argument hebt die geen drogreden is.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

wil U hiermee nu zeggen dat "moslim zijn" een soort aangeboren raskenmerk is?

Nee, waarom denkt ge dat?

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Het zijn "moslims" die de koran niet volgen.

Niet 100% volgen bedoelt ge, correct.
En zo zijn er nogal redelijk wat.
De meesten denk ik.

Fundi's moet ik niet zo van hebben. Op geen enkel vlak trouwens.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

uhm, volgens mij is dat discriminatie?
de één moeten veranderen, want ze schrijven onmenselijke dingen, en de ander schrijft éénzelfde zaken maar dat moet je maar verdragen?

Waarover heb je het?

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

het gewicht dat aan die schrijfsels gegeven wordt door mensen die het beleven zal uiteraard veel groter zijn; de maatschappij mag dat dan ook niet in rekening brengen bij het oordelen. Of jij nu over een religieus boek spreekt of over een partijprogramma is voor buitenstaanders irrelevant, die kaft is afleiding, wat telt is de inhoud. En als die identiek is, vind ik, hoor je daar op identieke wijze mee om te gaan.

Het probleem is dat ik dat boeken dode letter zijn.
Wat telt is wat de mensen er mee doen.

Een stripliefhebber die een kopij heeft van de originele uitgave van Kuifje In Afrika is geen racist, maar een stripliefhebber, hoewel anderen geoordeeld hebben dat het boek racistisch is.

Het VB partijprogramma daarentegen is geen dode letter, dat is een levende ideologie die gedeeld wordt door de mensen die het opgesteld hebben.

Ziet ge het verschil?

Koran => Ideologie => Moslims

VB => Ideologie => Partijprogramma => VB

De bron is in het ene geval een verouderde tekst, en in het andere geval de partij zelf.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Dus vanaf nu gewoon alle religie belasten, vzw's belasten, geen subsidies meer voor de kerk, lijkt mij een faire deal

Heb ik ook al een paar keer voorgesteld hier.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

alb-arti

ik wacht nog op een antwoord hierop, weer handig willen ontwijken ?

laten we zeggen dat ze ook akkoord zijn dat je geen ophangingen en handafhakkingen en openbare stenigingen doet in het kader van een religieuse belevenis ? Of zijn ze daar ook aan het twijfelen onze drie kampioenen...

Verwacht je serieus een antwoord op zo'n getrol!
Of meen je dat?

P.S. Circe had het over 4 kampioenen. Je rekenen is nog altijd niet wat het zou moeten zijn.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Kan of wil u geen vragen behandelen die over de islam en de koran gaan?
Hebt u geen enkel antwoord op mijn vragen? Betrekt u daarom het katholicisme erbij?

Ik betrek het katholicisme erbij omdat jij katholiek bent (dat beweer je althans) en ik hoop dat je dan beter begrijpt wat ik je uitleg.

Ik herhaal mijn vraag :

Dus volgens u volgen de meeste moslims de koran niet. Dus zijn het geen echte moslims.
Of ze volgen de koran wel. De koran staat hen toe hun vrouwen te tuchtigen en van hun vrouwen gehoorzaamheid te eisen. De koran verbiedt vriendschappelijke omgang met anders-gelovigen.
Discrimineert de koran, ja of neen?
Moet een moslim de koran volgen, ja of neen?

De vragen in mijn post waren dus :
Discrimineert de koran, ja of neen?
Moet een moslim de koran volgen, ja of neen?

Ik weet niet of de koran discrimineert, ik heb de koran niet gelezen.
Ik weet wel dat er moslims zijn die discrimineren, en dat er moslims zijn die niet discrimineren.
Of een moslim de koran moet volgen, daar bemoei ik me niet mee.
Jij bent het die dat eist.