Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 maart 2012, 13:01   #81
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.702
Standaard

Dixie


Citaat:
maar wel pro dictators alla Khadaffi,Assad en Saddam om maar te zwijgen over je vriendjes de Taliban en AQ (als ze het op de VS gemunt hebben natuurlijk)
Waar heb ik ooit geschreven dat ik voor alquaida of Taliban ben?

Wat betreft Khadafi, Assad en Saddam, er is veel voor en tegen te zeggen, maar ze waren wel burchten tegen islamistisch extremisme.






Citaat:
heu Tibet en Taiwan zegt dat je iets?
Beide behoren al vele eeuwen tot China. De Taiwanezen hebben een president verkozen die voor toenadering tot China is, de levensstandaard stijgt snel in heel China, ook in de autonome regio Tibet.

Natuurlijk wordt Tibet gebruikt tegen China, een opkomende grootmacht waar het Westen geen controle over heeft en waar ze schrik van hebben. Ze proberen dezelfde verdeel- en heersspelletjes als in het Midden-Oosten. Maar zonder succes, ze hebben helemaal niets te zeggen in China, China trekt zich de nougabollen aan van wat het Westen over hen denkt, en zo hoort het.

De VS heeft trouwens grote schulden bij China dus het is hun geraden China niet boos te maken, en dat weten ze.


hopelijk breekt er ook een tijd aan dat het Midden-Oosten en de Arabische wereld verenigd en sterk zal zijn, en het zal kunnen permitteren de middenvinger op te steken naar het Westen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2012, 20:56   #82
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler Bekijk bericht
Ja en?


A/ Hij heeft die militairen vermoord uit wraak omdat Frankrijk in een islamitisch land militair aanwezig is...

B/ die moslim was collateral damage

C/ wat doet dit af van het feit dat hij die kinderen heeft vermoord omdat de islam oproept tot vermoorden van Joden


ik vraag u...wat is uw punt


Edit: ik heb geen theorie geponeerd...enkel feiten weergegeven die niet kunnen worden ontkend.
A, B en C zijn veronderstellingen, geen feiten.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2012, 21:36   #83
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.263
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Israel is verantwoordelijk voor de etnische zuivering van 700000 mensen
Nochtans zijn er vele precedenten waardoor er na een oorlog etnisch wordt gezuiverd om de kans op een nieuwe oorlog te verkleinen.

Hier na de 2e wereldoorlog, Griekenland v Turkije en Pakistan v India.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2012, 05:42   #84
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht

Beide behoren al vele eeuwen tot China.
ah dus zoiets als Israël behoort al vele eeuwen tot de joden ...
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2012, 10:02   #85
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.702
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht
ah dus zoiets als Israël behoort al vele eeuwen tot de joden ...
Nee. Delen van wat nu Israel is behoorden enkele eeuwen tot de Joden meer dan 2000 jaar geleden. Wat in 1948 gebeurde was gewoon landroof. De palestijnen werden van hun land, waar ze al talloze eeuwen woonden, verdreven door mensen van Russische, Poolse, Marokkaanse, etc. origine.

Hitler zou er een stijve van krijgen, zijn Drang nach Osten in de praktijk uitgevoerd.

Laatst gewijzigd door tomm : 24 maart 2012 om 10:03.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2012, 10:07   #86
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.702
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Nochtans zijn er vele precedenten waardoor er na een oorlog etnisch wordt gezuiverd om de kans op een nieuwe oorlog te verkleinen.

Hier na de 2e wereldoorlog, Griekenland v Turkije en Pakistan v India.
In geen van die gevallen zorgde dit voor blijvende vrede en goede relaties.
Etnische zuivering is geen goede oplossing voor etnische conflicten.

Maar het verschil is wel dat de Palestijnen etnisch gezuiverd werden en geen eigen land hadden om naartoe te gaan, anders dan de Grieken.
Ze hadden de Westoever en Gaza, maar deze werden later ook door israel bezet. Israel heeft nooit de VN resolutie toegepast die palestina in een joods en palestijns deel verdeelde. Ook nu nog weigert Netanyahu deze tweestaten oplossing te aanvaarden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2012, 10:12   #87
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Nee. Delen van wat nu Israel is behoorden enkele eeuwen tot de Joden meer dan 2000 jaar geleden. Wat in 1948 gebeurde was gewoon landroof. De palestijnen werden van hun land, waar ze al talloze eeuwen woonden, verdreven door mensen van Russische, Poolse, Marokkaanse, etc. origine.

Hitler zou er een stijve van krijgen, zijn Drang nach Osten in de praktijk uitgevoerd.
De ottomanen woonden al talloze eeuwen in Israel? komkom.
Het gros van de "palestijnen" die "al talloze eeuwen" in "palestina" wonen waren gewoon GASTarbeiders (je kent dat wel, van het soort die niet meer terug naar huis gaan en dan claimen dat het "hùn land" is) die de joodse settlers hadden binnengehaald om hun projecten uit te voeren. Dus gewoon mensen uit de omliggende arabische landen. In het Engelse Mandaatgebied wat nu israel heet woonden amper mensen. en tenslotte is 75% naar Jordanie gegaan, geen probleem daarmee zeker? zolang het maar geen joden zijn niet waar?
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2012, 10:19   #88
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.702
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
De ottomanen woonden al talloze eeuwen in Israel? komkom.
Het gros van de "palestijnen" die "al talloze eeuwen" in "palestina" wonen waren gewoon GASTarbeiders (je kent dat wel, van het soort die niet meer terug naar huis gaan en dan claimen dat het "hùn land" is) die de joodse settlers hadden binnengehaald om hun projecten uit te voeren. Dus gewoon mensen uit de omliggende arabische landen. In het Engelse Mandaatgebied wat nu israel heet woonden amper mensen. en tenslotte is 75% naar Jordanie gegaan, geen probleem daarmee zeker? zolang het maar geen joden zijn niet waar?
dikke onzin. Er is zelfs geen enkele Joods-israelische historicus die dat durft te beweren. Dat zulke flagrante leugens nog de ronde doen is in feite wel straf. De palestijnen zijn al vele eeuwen de grote meerderheid in palestina. Tot de 12de eeuw waren ze voornamelijk christelijk en spraken ze vooral arameïsch, nadien bekeerden de meesten zich tot de Islam.




According to Ottoman statistics studied by Justin McCarthy,[49] the population of Palestine in the early 19th century was 350,000, in 1860 it was 411,000 and in 1900 about 600,000 of which 94% were Arabs. In 1914 Palestine had a population of 657,000 Muslim Arabs, 81,000 Christian Arabs, and 59,000 Jews.[50] McCarthy estimates the non-Jewish population of Palestine at 452,789 in 1882, 737,389 in 1914, 725,507 in 1922, 880,746 in 1931 and 1,339,763 in 1946.[51]

In 1920, the League of Nations' Interim Report on the Civil Administration of Palestine stated that there were 700,000 people living in Palestine:

Of these 235,000 live in the larger towns, 465,000 in the smaller towns and villages. Four-fifths of the whole population are Moslems. A small proportion of these are Bedouin Arabs; the remainder, although they speak Arabic and are termed Arabs, are largely of mixed race. Some 77,000 of the population are Christians, in large majority belonging to the Orthodox Church, and speaking Arabic. The minority are members of the Latin or of the Uniate Greek Catholic Church, or—a small number—are Protestants. The Jewish element of the population numbers 76,000. Almost all have entered Palestine during the last 40 years. Prior to 1850 there were in the country only a handful of Jews. In the following 30 years a few hundreds came to Palestine. Most of them were animated by religious motives; they came to pray and to die in the Holy Land, and to be buried in its soil. After the persecutions in Russia forty years ago, the movement of the Jews to Palestine assumed larger proportions.
—[52]
By 1948, the population had risen to 1,900,000, of whom 68% were Arabs, and 32% were Jews (UNSCOP report, including bedouin).


http://en.wikipedia.org/wiki/Palestine
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2012, 10:35   #89
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.786
Standaard

Ze hadden hem beter levend gevat, dan kwam hij nog geregeld eens in het nieuws.
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2012, 11:01   #90
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
in the early 19th century was 350,000, in 1860 it was 411,000 and in 1900 about 600,000 of which 94% were Arabs
gastarbeiders dus.
of dacht je dat ik begon te tellen in 1947?
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2012, 11:11   #91
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.702
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
gastarbeiders dus.
of dacht je dat ik begon te tellen in 1947?
Een bevolkingsaangroei die niet verschilt van de naburige gebieden zoals Jordanië, syrië of Egypte.

Palestina was nooit leeg, en altijd, reeds sinds vele eeuwen, zijn de Arabischtaligen de grote meerderheid.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2012, 11:13   #92
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Een bevolkingsaangroei die niet verschilt van de naburige gebieden zoals Jordanië, syrië of Egypte.

Palestina was nooit leeg, en altijd, reeds sinds vele eeuwen, zijn de Arabischtaligen de grote meerderheid.
niks "aangroei": de gastarbeiders bestonden uit mensen uit de omringende islamitische landen, doch ook uit Slaven en andere mensen uit het Ottomaanse Rijk. Gewoon aangetrokken door de project die de joden uit de grond stampten nadat ze de gronden van de Turken hadden gekocht.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2012, 11:17   #93
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.702
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
gastarbeiders dus.
of dacht je dat ik begon te tellen in 1947?
onzin die al lang door historici (onder wie israelische) weerlegd is.


McCarthy explains, "... evidence for Muslim immigration into Palestine is minimal. Because no Ottoman records of that immigration have yet been discovered, one is thrown back on demographic analysis to evaluate Muslim migration."[40][41] McCarthy argues that there is no significant Arab immigration into mandatory Palestine:

From analyses of rates of increase of the Muslim population of the three Palestinian sanjaks, one can say with certainty that Muslim immigration after the 1870s was small. Had there been a large group of Muslim immigrants their numbers would have caused an unusual increase in the population and this would have appeared in the calculated rate of increase from one registration list to another... Such an increase would have been easily noticed; it was not there.[41]

The argument that Arab immigration somehow made up a large part of the Palestinian Arab population is thus statistically untenable. The vast majority of the Palestinian Arabs resident in 1947 were the sons and daughters of Arabs who were living in Palestine before modern Jewish immigration began. There is no reason to believe that they were not the sons and daughters of Arabs who had been in Palestine for many centuries.[42]



Yehoshua Porath believes that the notion of "large-scale immigration of Arabs from the neighboring countries" is a myth "proposed by Zionist writers". He writes:

As all the research by historian Fares Abdul Rahim and geographers of modern Palestine shows, the Arab population began to grow again in the middle of the nineteenth century. That growth resulted from a new factor: the demographic revolution. Until the 1850s there was no "natural" increase of the population, but this began to change when modern medical treatment was introduced and modern hospitals were established, both by the Ottoman authorities and by the foreign Christian missionaries. The number of births remained steady but infant mortality decreased. This was the main reason for Arab population growth. ... No one would doubt that some migrant workers came to Palestine from Syria and Trans-Jordan and remained there. But one has to add to this that there were migrations in the opposite direction as well. For example, a tradition developed in Hebron to go to study and work in Cairo, with the result that a permanent community of Hebronites had been living in Cairo since the fifteenth century. Trans-Jordan exported unskilled casual labor to Palestine; but before 1948 its civil service attracted a good many educated Palestinian Arabs who did not find work in Palestine itself. Demographically speaking, however, neither movement of population was significant in comparison to the decisive factor of natural increase.[46
]



http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Palestine

Laatst gewijzigd door tomm : 24 maart 2012 om 11:17.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2012, 11:19   #94
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.702
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
niks "aangroei": de gastarbeiders bestonden uit mensen uit de omringende islamitische landen, doch ook uit Slaven en andere mensen uit het Ottomaanse Rijk. Gewoon aangetrokken door de project die de joden uit de grond stampten nadat ze de gronden van de Turken hadden gekocht.
onzin, die weerlegd is door talloze historische studies, ook door Joods-israelische geschiedkundigen. zie boven.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2012, 11:29   #95
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

En hoeveel van die 600.000 woonden in hetgeen nu Jordanie heet? 75% ? hoeveel woonden er dan in het huidige Israel? twee dorpen?
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2012, 11:47   #96
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.702
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
En hoeveel van die 600.000 woonden in hetgeen nu Jordanie heet? 75% ? hoeveel woonden er dan in het huidige Israel? twee dorpen?
lees eerst eens de historische studies die allemaal concluderen dat er geen significante influx van Arabischtalige bewoners in palestina (transjordanië behoorde toen al niet meer tot palestina) plaatsvond.

Nu wonen er veel palestijnen in JordaniË, als gevolg van de massale etnische zuivering in 1948.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2012, 16:35   #97
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Nee. Delen van wat nu Israel is behoorden enkele eeuwen tot de Joden meer dan 2000 jaar geleden.
volledig fout ze bezaten zelfs gebieden van wat nu Jordanië,Syrie en Libanon is je stelling is dus volledig fout!
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wat in 1948 gebeurde was gewoon landroof.
het was vooral een poging van de palestijnen tot genocide van de joodse bevolking ja
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2012, 16:37   #98
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Een bevolkingsaangroei die niet verschilt van de naburige gebieden zoals Jordanië, syrië of Egypte.

Palestina was nooit leeg, en altijd, reeds sinds vele eeuwen, zijn de Arabischtaligen de grote meerderheid.
behalve dus 2000+ jaar geleden...
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2012, 16:40   #99
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
En hoeveel van die 600.000 woonden in hetgeen nu Jordanie heet? 75% ? hoeveel woonden er dan in het huidige Israel? twee dorpen?
tja het ene etnisch zuiveren is het andere niet...

- de Palestijnse manier iedere jood de zee in drijven door middel van oorlog
- de Israëlische manier de Palestijnen verdrijven buiten de landsgrenzen

zie het verschil!
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2012, 23:58   #100
groene flamingant
Banneling
 
 
groene flamingant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 november 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht
behalve dus 2000+ jaar geleden...
Nogal een belachelijk argument. Hoeveel van de hedendaagse joden stammen in werkelijkheid af van de joden die 2000 jaar terug in dat gebied woonden?

Niet al te veel.
groene flamingant is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be