Hier zijn geen woorden voor... - Pagina 14

Raf · 3 april 2012, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dat is hier al lang en breed bewezen, alleen is Raf wat we noemen iemand die meent dat hij een salaris moet hebben zoals een manager uit de petrochemie.

Ik heb zelfs nooit iets in die richting gesuggereerd. Mensen woorden in de mond leggen, is niet netjes, Tavek. Het komt zelfs èrg lullig over.

fox · 3 april 2012, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

De linkjes die ik al eerder in dit topic gaf over het verschil in verloning van de verschillende overheden, heeft u gemakkelijkheidshalve straal genegeerd natuurlijk...

En ja, we weten inderdaad waarom.

ik heb die helemaal niet genegeerd. Ik zeg simpelweg dat die linkjes niet het volledige loonpakket bepalen en je dus niet kan zeggen dat het lokale minder heeft dan het federale. Het is echt niet zo moeilijk hoor, zelfs mijn 2 jarige dochter kan dit begrijpen.

stuyckp · 3 april 2012, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Uit uw eigen link:

"Elk bestuur heeft uiteraard zijn eigen beleid en de concrete arbeidsvoorwaarden worden meestal vermeld in de vacatureberichten."

Voor zover ik weet heeft geen enkel gemeentebestuur een informaticus op A-niveau.

Sta me toe te vergelijken met mijn eigen capaciteiten en opleiding als referentie. U wordt dus naargelang uw opleiding en capaciteit zeer goed betaald en hou nu aub op met erover te zagen.
Bovendien heeft u een zeer groot pensioen. Als u aan de gemeente werkt en de zaken gaan daar gelijkaardig als bij mij in het gemeentehuis dan heeft u niet veel werkstress lijkt me.

Dus van alles wat er van ambtenaarswege over de ambtenaren wordt gezegd klopt er niet veel.
Er is geen lager loon.
Er is veel meer verlof
Er wordt niet (hard) gewerkt
Er is een veel hoger pensioen.

Dat hoger pensioen is zogezegd uitgesteld loon

En wanneer gaat men dan beginnen te werken aan het uitgesteld werk ?

Maar u bent uiteraard die ene ambtenaar in de gemeente die wel keihard werkt en in feite de hele gemeente op zijn eentje rechthoudt. Oprecht mijn respect daarvoor.

Maar hou op met liegen. U valt toch door de mand en met uw futiele pogingen om de waarheid tegen te spreken maak je jezelf alleen maar onsterfelijk belachelijk.

Raf · 3 april 2012, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

ik heb die helemaal niet genegeerd. Ik zeg simpelweg dat die linkjes niet het volledige loonpakket bepalen en je dus niet kan zeggen dat het lokale minder heeft dan het federale. Het is echt niet zo moeilijk hoor, zelfs mijn 2 jarige dochter kan dit begrijpen.

Op die manier kan je geen enkel loon vergelijken. Er zijn immers geen gelijke voorwaarden.

Einde discussie.

stuyckp · 3 april 2012, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Op die manier kan je geen enkel loon vergelijken. Er zijn immers geen gelijke voorwaarden.

Einde discussie.

Ja laten we dat vooral doen.
Weglopen van de discussie.

Raf · 3 april 2012, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Sta me toe te vergelijken met mijn eigen capaciteiten en opleiding als referentie.

Waarom zou ik u dat toestaan? Waar haalt u de gore arrogantie en pretentie vandaan om uzelf als maatstaf op te dringen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

U wordt dus naargelang uw opleiding en capaciteit zeer goed betaald

Neen, dat is niet zo.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

en hou nu aub op met erover te zagen.

Gaat u nu ook al bepalen waarover ik het op dit forum mag hebben? Uw pretentie kent waarlijk geen grenzen...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Bovendien heeft u een zeer groot pensioen.

Neen, dat heb ik niet.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Als u aan de gemeente werkt en de zaken gaan daar gelijkaardig als bij mij in het gemeentehuis dan heeft u niet veel werkstress lijkt me.

Hoe zou in vredesnaam zelfs maar in de verste verte een zicht hebben op de werkdruk van het personeel van uw gemeentebestuur, laat staan van het mijne?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Dus van alles wat er van ambtenaarswege over de ambtenaren wordt gezegd klopt er niet veel.
Er is geen lager loon.

Ja, dat is er wel.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Er is veel meer verlof

In vergelijking met wie of wat?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Er wordt niet (hard) gewerkt

Daar weet u hoegenaamd NIETS van.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Er is een veel hoger pensioen.

Dat compenseert het lagere loon.

Raf · 3 april 2012, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Ja laten we dat vooral doen.
Weglopen van de discussie.

Welke "discussie"? Tot nu toe zag ik alleen nog maar een hoop idiote clichés de revue passeren. U heeft daar trouwens in al uw onwetendheid en gebrek aan kennis terzake dapper aan meegedaan.

Amon_Re · 3 april 2012, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Niet hetzelfde als uw 34+ verlofdagen dus...

35 is nog steeds 34+ (Gezien je geschatte leeftijd).

Amon_Re · 3 april 2012, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

http://www.jobpunt.be/arbeidsvoorwaarden/
35 dagen verlof.
En dan nog eens 3 vlaamse feestdagen.

Daar komt dan nog bij dat een functie van een informaticus A121 met 20 jaar dienst bijna aan de 5000 euro bruto komt. Ik ben dus informaticus met 20 jaar dienst in de privé en ik heb bijlange na geen 5000 euro bruto.

Dat gezaag over die kleine wedde's is volstrekte onzin. En iemand die beweert dat ambtenaren niet veel verlof hebben is een leugenaar.

Punt aan de lijn.

²

Amon_Re · 3 april 2012, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Uit uw eigen link:

"Elk bestuur heeft uiteraard zijn eigen beleid en de concrete arbeidsvoorwaarden worden meestal vermeld in de vacatureberichten."

Inderdaad, sommigen hebben nóg meer verlofdagen.

stuyckp · 3 april 2012, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Waarom zou ik u dat toestaan? Waar haalt u de gore arrogantie en pretentie vandaan om uzelf als maatstaf op te dringen?

Neen, dat is niet zo.

Gaat u nu ook al bepalen waarover ik het op dit forum mag hebben? Uw pretentie kent waarlijk geen grenzen...

Neen, dat heb ik niet.

Hoe zou in vredesnaam zelfs maar in de verste verte een zicht hebben op de werkdruk van het personeel van uw gemeentebestuur, laat staan van het mijne?

Ja, dat is er wel.

In vergelijking met wie of wat?

Daar weet u hoegenaamd NIETS van.

Dat compenseert het lagere loon.

En u heeft hiervan niets aangetoond. Geen lap.
Ik vergelijk een functie die volledig vergelijkbaar is met een functie die ik uitoefen in de privé. Anders zou ik gedwongen worden om appelen met peren te vergelijken. Dat heeft met arrogantie niets te maken maar uiteraard wel met uw gebrek aan argumenten.
U mag uw onwaarheden hier gerust verder spuien, maar u zet uzelf daar alleen maar mee te kakken. Als uw loon aan uw gemeente nu laag zou zijn, dat kan, uiteraard. Dan zou het in de privé al niet veel beter zijn, integendeel.

Amon_Re · 3 april 2012, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Op die manier kan je geen enkel loon vergelijken. Er zijn immers geen gelijke voorwaarden.

Einde discussie.

Uw claim van een mager loon is bij deze met de grond gelijk gemaakt.

Amon_Re · 3 april 2012, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Neen, dat is niet zo.

Klopt. Je wordt zelfs te goed betaald.

Citaat:

Neen, dat heb ik niet.

Vergeleken met de privé heb je een royaal pensioen.

Citaat:

Hoe zou in vredesnaam zelfs maar in de verste verte een zicht hebben op de werkdruk van het personeel van uw gemeentebestuur, laat staan van het mijne?

Ja! Die kerel die constant achter die bakken bier moet gaan, die ziet fermeus af in zijne rug!

Citaat:

Ja, dat is er wel.

*BEEEP* Wrong answer.

Citaat:

In vergelijking met wie of wat?

Met zowat iedereen in de privé.

Citaat:

Daar weet u hoegenaamd NIETS van.

Ambtenaren weten ook niet veel van hard werken.

Citaat:

Dat compenseert het lagere loon.

*BEEEP* Leugen!

stuyckp · 3 april 2012, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Welke "discussie"? Tot nu toe zag ik alleen nog maar een hoop idiote clichés de revue passeren. U heeft daar trouwens in al uw onwetendheid en gebrek aan kennis terzake dapper aan meegedaan.

Ik heb u een link gegeven met de arbeidsvoorwaarden.
De functie A121 is geen geheim, en je kan als je statutair bent en 20 jaar dienst heb zelf uitrekenen dat het salaris net geen 5000 euro bedraagt. En dat is niet gewoon veel. Dat is ongemeen veel.

Van u heb ik geen enkel maar ook geen enkel bewijs gezien om het tegendeel te bewijzen. U bent zelfs te zwak in uw argumentatie om me erop te wijzen dat een informaticus een knelpunt beroep is. Dus eerlijkheidshalve doe ik dat dan maar zelf.

Ik ben niet onwetend, ik vorm mijn mening deels op wat ik zie, en op de informatie die publiek beschikbaar is.

Die zwakke discussie van uw kant, daar kan ik weinig aan doen.
U heeft geen gelijk en dat wil u niet toegeven.
Hou zou dat toch komen ?
Ik had vroeger een firma wagen en dat was een enorm voordeel. Kijk ik heb geen probleem om dat toe te geven. Waarom heeft u het moeilijk om toe te geven dat u als ambtenaar veel beter af bent dan iemand gelijkaardig als jezelf in de privé.

fox · 3 april 2012, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Op die manier kan je geen enkel loon vergelijken. Er zijn immers geen gelijke voorwaarden.

Einde discussie.

Dat heb je goed gezien en waarmee je dus zelf stelt dat je je claim niet kan hard maken. Je bent dus inderdaad nogal hard onderuit gegaan in deze discussie.

Tavek · 3 april 2012, 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik heb zelfs nooit iets in die richting gesuggereerd. Mensen woorden in de mond leggen, is niet netjes, Tavek. Het komt zelfs èrg lullig over.

Het is wel wat gij zegt. Uw job is administratief. Dit zijn in de prive geen jobs waar ge een bedrijfswagen, laptop, gsm etc...bij krijgt. Ik denk dat ge met een administratieve uitvoerende functie blij moogt zijn met 2300-2400 netto (10 jaar ancienniteit) en 25 vakantiedagen. Mijn moeder is er nooit geraakt, aan dat bedrag. En dan nog eens een kutpensioen en weinig werkzekerheid.

De mannen met de bedrijfswagens zijn de IT'ers en ingenieurs in de sterkere sectoren (software development, petrochemie, etc...).

Jullie slagen er altijd in jullie lonen, die slaan op bepaalde functies, te vergelijken met profielen in de prive die totaal andere functie inhoud hebben. En dat kan niet.

Uw loon is niet te laag, bijlange niet. Met uw pensioenpakket, zit ge er zelfs dik boven.

Tavek · 3 april 2012, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het is wel wat gij zegt. Uw job is administratief. Dit zijn in de prive geen jobs waar ge een bedrijfswagen, laptop, gsm etc...bij krijgt. Ik denk dat ge met een administratieve uitvoerende functie blij moogt zijn met 2300-2400 netto (10 jaar ancienniteit) en 25 vakantiedagen. Mijn moeder is er nooit geraakt, aan dat bedrag. En dan nog eens een kutpensioen en weinig werkzekerheid.

De mannen met de bedrijfswagens zijn de IT'ers en ingenieurs in de sterkere sectoren (software development, petrochemie, etc...).

Jullie slagen er altijd in jullie lonen, die slaan op bepaalde functies, te vergelijken met profielen in de prive die totaal andere functie inhoud hebben. En dat kan niet.

Uw loon is niet te laag, bijlange niet. Met uw pensioenpakket, zit ge er zelfs dik boven.

2300-2400 netto = bruto.

Anders was het wat veel

Raf · 3 april 2012, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

35 is nog steeds 34+ (Gezien je geschatte leeftijd).

Maar 30 is geen 34+. Ik dat zèlfs u dat zal begrijpen... Alhoewel...

Raf · 3 april 2012, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Inderdaad, sommigen hebben nóg meer verlofdagen.

En anderen niet.

Raf · 3 april 2012, 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

En u heeft hiervan niets aangetoond. Geen lap.
Ik vergelijk een functie die volledig vergelijkbaar is met een functie die ik uitoefen in de privé. Anders zou ik gedwongen worden om appelen met peren te vergelijken. Dat heeft met arrogantie niets te maken maar uiteraard wel met uw gebrek aan argumenten.
U mag uw onwaarheden hier gerust verder spuien, maar u zet uzelf daar alleen maar mee te kakken. Als uw loon aan uw gemeente nu laag zou zijn, dat kan, uiteraard. Dan zou het in de privé al niet veel beter zijn, integendeel.

Nee. In de privé verdient men voor hetzelfde werk dat ik doe aanzienlijk meer.