Luie ambtenaren? Of valse politiekers? - Pagina 6

Another Jack · 4 april 2012, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als die personen in dienst van mij, de burger, zijn, dan heb ik wel het recht om commentaar daarover te hebben.

Als ik als klant op een gemeentehuis kom, wil ik ook graag zo behandeld worden. Vriendelijk, correct en zo snel mogelijk, met de wettelijke rusttijden en CAO bepalingen van het personeel in acht genomen. Als ik om 5 voor 12 binnenkom verwacht ik ook niet meer geholpen te worden hoor. Dan kom ik wel terug. Maar om 10 h sochtends wil ik niet zitten te wachten bij iemand die koffie zit te slurpen en de gazet zit te lezen.

Ambtenaren menen dat de overheid er is om hun aan een maandinkomen te helpen. Guess again, ze zijn er om dienstverlening tov de burger te leveren. Daar faalt ze in vaak in.

Ik heb zo mijn twijfels over die krant- en koffieverhalen.
Gemeentebesturen gruwen van dat soort slechte publiciteit, hun ambtenaren (vooral zij die in contact komen met de kiezers, sorry inwoners) zijn als het ware hun visitekaartje.
Slechte service wordt anno 2012 niet meer getolereerd, de burgemeester weet het meestal dan ook binnen de 5 minuten.

Misschien moet u in het vervolg beter de politieke verantwoorde hierover aanspreken in plaats van hier wat anoniem ambtenaren te bekladden.

born2bewild · 4 april 2012, 21:20

ambtenaren kunnen nooit genoeg beklad worden

belgische soldaten kunnen nooit onderschat worden

nooit

Tavek · 4 april 2012, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik heb zo mijn twijfels over die krant- en koffieverhalen.
Gemeentebesturen gruwen van dat soort slechte publiciteit, hun ambtenaren (vooral zij die in contact komen met de kiezers, sorry inwoners) zijn als het ware hun visitekaartje.
Slechte service wordt anno 2012 niet meer getolereerd, de burgemeester weet het meestal dan ook binnen de 5 minuten.

Misschien moet u in het vervolg beter de politieke verantwoorde hierover aanspreken in plaats van hier wat anoniem ambtenaren te bekladden.

De burgemeester heeft daar geen zakens mee. Het gemeentepersoneel is een zaak van een andere ambtenaar, nl. de secretaris.

Maar ja, wat u in het vet zegt, is inderdaad de gouden truuk. Gewoon belletje doen of op spreekuur gaan, doet wonderen.

born2bewild · 4 april 2012, 21:23

uiteraard, laat ons een "politiek verantwoordelijke" aanspreken

de kortste weg naar de prullenmand
soms vraag je je toch af in welk universum bepaalde gastjes zich onledig houden

Another Jack · 4 april 2012, 21:24

Wie hebben ze nu weer binnengesmeten, de kleine!
Zou hij zijn lesje geleerd hebben?

Voor alle zekerheid toch maar op de negeerlijst laten.

Raf · 5 april 2012, 07:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik heb zo mijn twijfels over die krant- en koffieverhalen.
Gemeentebesturen gruwen van dat soort slechte publiciteit, hun ambtenaren (vooral zij die in contact komen met de kiezers, sorry inwoners) zijn als het ware hun visitekaartje.
Slechte service wordt anno 2012 niet meer getolereerd, de burgemeester weet het meestal dan ook binnen de 5 minuten.

Misschien moet u in het vervolg beter de politieke verantwoorde hierover aanspreken in plaats van hier wat anoniem ambtenaren te bekladden.

Zeer juist. Ik geloof ook geen sikkepit van die "straffe verhalen". Maar het is natuurlijk veel gemakkelijker om dergelijke verhaaltjes te verzinnen op een anoniem forum, dan om met degelijke argumenten voor de pinnen te komen; iets wat tot nu toe tot hun grote ergernis nog steeds niet gelukt is.

Amon_Re · 5 april 2012, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Zeer juist. Ik geloof ook geen sikkepit van die "straffe verhalen". Maar het is natuurlijk veel gemakkelijker om dergelijke verhaaltjes te verzinnen op een anoniem forum, dan om met degelijke argumenten voor de pinnen te komen; iets wat tot nu toe tot hun grote ergernis nog steeds niet gelukt is.

Het enige waar ik me aan erger is de grote hap taxen die maandelijks van mijn salaris gehouden worden om ambtenaren mee te onderhouden.

Dat die ambtenaar achter het loket in de gemeente een zuur karakter heeft deert me niet, zolang ze haar werk maar (fatsoenlijk) doet. En ik heb geen klachten over vele ambtenaren.

Er zijn er echter ook die de boel verzieken. Dat kan je niet ontkennen, iedereen komt er zo tegen.

Tavek · 5 april 2012, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Het enige waar ik me aan erger is de grote hap taxen die maandelijks van mijn salaris gehouden worden om ambtenaren mee te onderhouden.

Dat die ambtenaar achter het loket in de gemeente een zuur karakter heeft deert me niet, zolang ze haar werk maar (fatsoenlijk) doet. En ik heb geen klachten over vele ambtenaren.

Er zijn er echter ook die de boel verzieken. Dat kan je niet ontkennen, iedereen komt er zo tegen.

Dat is net het probleem. Ja ik kom ook ambtenaren tegen die hun werk goed doen. Maar toch zitten er regelmatig figuren tussen waar ge gewoon het vliegend schijt van krijgt.

De reden daarvoor ligt in de vaste benoeming, het ontbreken van prestatieafhankelijke verloning en vooral slecht management. De managers in de overheid zijn gewoon heel erg slecht.

Het is een apparaat dat heel veel kost, en eigenlijk niet kwalitatief genoeg is voor die prijs.

AdrianHealey · 5 april 2012, 09:46

Ambtenaar zijn bij wet verbieden.

De schoofzak · 5 april 2012, 09:58

De schuld dat ambtenaren vaak slecht presteren, niet gecorrigeerd worden bij slecht presteren, of vaak niet kunnen/mogen presteren, of niet in de gelegenheid gesteld worden om ook maar te kunnen presteren,
ligt vooral bij de politiekers die liever hun eigen vriendjes (ambtenaren met het juiste kleurke) beschermen, in plaats van het statuut evenwichtig bij te sturen en verantwoordelijkheid op te nemen.

Voorbeeldje: er was een rel omdat beest Janssens die Annick en anderen vermoordde zo lang zijn pree nog bleef trekken. Hij kon niet ontslagen worden ...
Is daar al een aanzet gegeven om dit te wijzigen ?? Met één keer raden zal je er wel opzitten.

Verder moeten ze in de privé ook niet teveel van hun gat maken.
De bankensector, de bonussen (economisch verantwoord?), oplichters van alle kanten (probeer eens beroep te doen op uw waarborg ...), fraude (familie boer Clerq had het nogal nodig), criminelen (rookverbod negeren) (mensen vergiftigen: gekeken naar die uitzendingen van de horeca-politie ?) (vrachtwagenchauffeurs, buschauffeurs die drinken, nachten doorrijden ...) (Polen en anderen zwart te werk stellen en huisvesten in toestanden ...), frauduleuze faillissementen, ....

Another Jack · 5 april 2012, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De schuld dat ambtenaren vaak slecht presteren, niet gecorrigeerd worden bij slecht presteren, of vaak niet kunnen/mogen presteren, of niet in de gelegenheid gesteld worden om ook maar te kunnen presteren,
ligt vooral bij de politiekers die liever hun eigen vriendjes (ambtenaren met het juiste kleurke) beschermen, in plaats van het statuut evenwichtig bij te sturen en verantwoordelijkheid op te nemen.

Voorbeeldje: er was een rel omdat beest Janssens die Annick en anderen vermoordde zo lang zijn pree nog bleef trekken. Hij kon niet ontslagen worden ...
Is daar al een aanzet gegeven om dit te wijzigen ?? Met één keer raden zal je er wel opzitten.

Verder moeten ze in de privé ook niet teveel van hun gat maken.
De bankensector, de bonussen (economisch verantwoord?), oplichters van alle kanten (probeer eens beroep te doen op uw waarborg ...), fraude (familie boer Clerq had het nogal nodig), criminelen (rookverbod negeren) (mensen vergiftigen: gekeken naar die uitzendingen van de horeca-politie ?) (vrachtwagenchauffeurs, buschauffeurs die drinken, nachten doorrijden ...) (Polen en anderen zwart te werk stellen en huisvesten in toestanden ...), frauduleuze faillissementen, ....

Via welke politieke partij was jij de ambtenarij in gesukkeld?

De schoofzak · 5 april 2012, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Via welke politieke partij was jij de ambtenarij in gesukkeld?

Heeft dat iets met de discussie te maken?

Mijn rangschikking op het examen maakte enige politieke interventie overbodig.
Zouden mijn ouders achter mijn rug "gesproken" hebben met een politieker ?

Verder heb ik me altijd neutraal opgesteld; vaak gezwegen natuurlijk ... en niet teveel gerekend op promoties.

Another Jack · 5 april 2012, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Heeft dat iets met de discussie te maken?

Mijn rangschikking op het examen maakte enige politieke interventie overbodig.
Zouden mijn ouders achter mijn rug "gesproken" hebben met een politieker ?

Verder heb ik me altijd neutraal opgesteld; vaak gezwegen natuurlijk ... en niet teveel gerekend op promoties.

Ik weet niet of je het merkt maar de ambtenarij wordt hier zwaar op de korrel genomen.
Vooral de royale pensioenen steken de mensen hun ogen.
Jij gaat er als zelfs nog een schepje bovenop doen en begint over politieke beschermelingen, waar je UITERAARD geen deel van uitmaakte...

De schoofzak · 5 april 2012, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik weet niet of je het merkt maar de ambtenarij wordt hier zwaar op de korrel genomen.
Vooral de royale pensioenen steken de mensen hun ogen.
Jij gaat er als zelfs nog een schepje bovenop doen en begint over politieke beschermelingen, waar je UITERAARD geen deel van uitmaakte...

Je bent nooit sant in eigen land ....
maar de schoof heeft heel zijn loopbaan goed zijn ogen en oren open gehouden, en hij had (kuch) een goed geheugen.

Tavek · 5 april 2012, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De schuld dat ambtenaren vaak slecht presteren, niet gecorrigeerd worden bij slecht presteren, of vaak niet kunnen/mogen presteren, of niet in de gelegenheid gesteld worden om ook maar te kunnen presteren,
ligt vooral bij de politiekers die liever hun eigen vriendjes (ambtenaren met het juiste kleurke) beschermen, in plaats van het statuut evenwichtig bij te sturen en verantwoordelijkheid op te nemen.

Voorbeeldje: er was een rel omdat beest Janssens die Annick en anderen vermoordde zo lang zijn pree nog bleef trekken. Hij kon niet ontslagen worden ...
Is daar al een aanzet gegeven om dit te wijzigen ?? Met één keer raden zal je er wel opzitten.

Verder moeten ze in de privé ook niet teveel van hun gat maken.
De bankensector, de bonussen (economisch verantwoord?), oplichters van alle kanten (probeer eens beroep te doen op uw waarborg ...), fraude (familie boer Clerq had het nogal nodig), criminelen (rookverbod negeren) (mensen vergiftigen: gekeken naar die uitzendingen van de horeca-politie ?) (vrachtwagenchauffeurs, buschauffeurs die drinken, nachten doorrijden ...) (Polen en anderen zwart te werk stellen en huisvesten in toestanden ...), frauduleuze faillissementen, ....

Ik ben 100 % akkoord met uw stelling, en ik wens ook dat de overheid, als aandeelhouder van de banken, daar nu maar eens orde op zaken stelt.

En ja, het zijn de politiekers en de slechte managers die er voor zorgen dat de ambtenarij vierkant loopt. Maar een moderne ambtenarij betekent ook dat er aan heilige huisjes moet geraakt worden he....

Tavek · 5 april 2012, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik weet niet of je het merkt maar de ambtenarij wordt hier zwaar op de korrel genomen.
Vooral de royale pensioenen steken de mensen hun ogen.
Jij gaat er als zelfs nog een schepje bovenop doen en begint over politieke beschermelingen, waar je UITERAARD geen deel van uitmaakte...

Ik denk dat schoofzak zijn ogen en ogen inderdaad goed heeft opgehouden. Je moet het hele betoog hier niet lezen als een aanval tegen de ambtenaar in persoon. Ik val het systeem aan.

Ik vind dat als een ambtenaar bovengemiddeld werkt, hij daar de vruchten van moet plukken. Ik vind een ambtenaar die koffie slurpt en de gazet leest, ontslagen moet kunnen worden.

Bepaalde functies, zoals ontvanger en dergelijke, moeten nog statutair beschermd worden. Maar ik begrijp niet waarom een gemeentearbeider statutair moet beschermd worden....

Raf · 5 april 2012, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik weet niet of je het merkt maar de ambtenarij wordt hier zwaar op de korrel genomen.

Nu ja... Men probeert krampachtig om de ambtenarij op de korrel te nemen, zich daarbij rijkelijk bedienend van hele leugens en halve waarheden, die dan met alle gemak als "feiten" verpatst worden. Buiten die hele leugens, halve waarheden, straffe verhalen, door De Collega's geïnspireerde clichés en wat halfslachtige scheldpartijtjes, hebben we in dit topic nog niet veel gezien.

Raf · 5 april 2012, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Maar ik begrijp niet waarom een gemeentearbeider statutair moet beschermd worden....

Omdat hij anders - net als alle andere personeelsleden in overheidsdienst - overgeleverd is aan de grilletjes van wisselende politici. Kijk maar naar wat er in Wielsbeke gebeurd is.

Amon_Re · 5 april 2012, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nu ja... Men probeert krampachtig om de ambtenarij op de korrel te nemen, zich daarbij rijkelijk bedienend van hele leugens en halve waarheden, die dan met alle gemak als "feiten" verpatst worden. Buiten die hele leugens, halve waarheden, straffe verhalen, door De Collega's geïnspireerde clichés en wat halfslachtige scheldpartijtjes, hebben we in dit topic nog niet veel gezien.

De enige die over dit onderwerp geen feiten kan of wil voorleggen ben jij.

Sfax · 5 april 2012, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Toch raar dat iemand zonder diploma in de privé-sector evenveel verdient als iemand bij de overheid die minstens 4 jaar studie (gemakshalve gaan we die 4 jaren loonverlies niet meetellen) achter de rug heeft, en daarover durft te klagen...

Het hebben van een diploma moet naar de verloning toe dus belangrijker zijn dan wat de persoon in kwestie effectief kan en doet?

4 april 2012, 21:20	#102
born2bewild Banneling Geregistreerd: 18 februari 2006 Locatie: 2000 Berichten: 21.703	ambtenaren kunnen nooit genoeg beklad worden belgische soldaten kunnen nooit onderschat worden nooit Laatst gewijzigd door born2bewild : 4 april 2012 om 21:21.

5 april 2012, 09:58	#110
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	De schuld dat ambtenaren vaak slecht presteren, niet gecorrigeerd worden bij slecht presteren, of vaak niet kunnen/mogen presteren, of niet in de gelegenheid gesteld worden om ook maar te kunnen presteren, ligt vooral bij de politiekers die liever hun eigen vriendjes (ambtenaren met het juiste kleurke) beschermen, in plaats van het statuut evenwichtig bij te sturen en verantwoordelijkheid op te nemen. Voorbeeldje: er was een rel omdat beest Janssens die Annick en anderen vermoordde zo lang zijn pree nog bleef trekken. Hij kon niet ontslagen worden ... Is daar al een aanzet gegeven om dit te wijzigen ?? Met één keer raden zal je er wel opzitten. Verder moeten ze in de privé ook niet teveel van hun gat maken. De bankensector, de bonussen (economisch verantwoord?), oplichters van alle kanten (probeer eens beroep te doen op uw waarborg ...), fraude (familie boer Clerq had het nogal nodig), criminelen (rookverbod negeren) (mensen vergiftigen: gekeken naar die uitzendingen van de horeca-politie ?) (vrachtwagenchauffeurs, buschauffeurs die drinken, nachten doorrijden ...) (Polen en anderen zwart te werk stellen en huisvesten in toestanden ...), frauduleuze faillissementen, .... __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

4 april 2012, 21:23	#104
born2bewild Banneling Geregistreerd: 18 februari 2006 Locatie: 2000 Berichten: 21.703	uiteraard, laat ons een "politiek verantwoordelijke" aanspreken de kortste weg naar de prullenmand soms vraag je je toch af in welk universum bepaalde gastjes zich onledig houden

4 april 2012, 21:24	#105
Another Jack Banneling Geregistreerd: 8 augustus 2007 Berichten: 66.515	Wie hebben ze nu weer binnengesmeten, de kleine! Zou hij zijn lesje geleerd hebben? Voor alle zekerheid toch maar op de negeerlijst laten.