hoofdsluier voor vrouwen

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat kan zijn maar ik pik geen opmerkingen waarbij eer van vrouwen wordt gekoppeld aan leven en dood, dat is wel degelijk agressie en geen klein beetje ook.

Bij mij komt hij heel charmant over. Waren er meer mannen als hem, dan werden vele vrouwen niet aanzien als lustobject.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Bij mij komt hij heel charmant over. Waren er meer mannen als hem, dan werden vele vrouwen niet aanzien als lustobject.

Dan hebben wij over charmant wel erg verschillende opvattingen!
En meer mannen zoals hij?? Denk het niet, er is echt geen nood aan mannen die eer van vrouwen verbinden aan leven en dood, die opvattingen zijn achterlijk omdat dit juist de deur opent naar geweld op vrouwen.

Trouwens; vrouwen worden door moslims evengoed gezien als lustobject, waarom worden anders zoveel meisjes uitgerekend door moslimjongeren lastig gevallen?

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Bij mij komt hij heel charmant over. Waren er meer mannen als hem, dan werden vele vrouwen niet aanzien als lustobject.

Hij ziet vrouwen als lustobject. Anders zou hij niet willen dat ze persé afgedekt moeten worden met hoofddoeken.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dan hebben wij over charmant wel erg verschillende opvattingen!
En meer mannen zoals hij?? Denk het niet, er is echt geen nood aan mannen die eer van vrouwen verbinden aan leven en dood, die opvattingen zijn achterlijk omdat dit juist de deur opent naar geweld op vrouwen.

Trouwens; vrouwen worden door moslims evengoed gezien als lustobject, waarom worden anders zoveel meisjes uitgerekend door moslimjongeren lastig gevallen?

Er is meer nood aan mannen die vrouwen niet als lustobject aanzien. Mannen die vrouwen hun rechten toekennen en hen eren. De vrouw moet ook beschermd worden tegen anderen die de vrouwen als een stuk speelgoed beschouwen, want dat zijn we niet.

Wat je laatste opmerking betreft, ik vind het jammer dat er moslimjongeren zijn die vrouwen lastigvallen. Namen ze hun geloof ernstig, dan zou het nooit zover komen.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Hij ziet vrouwen als lustobject. Anders zou hij niet willen dat ze persé afgedekt moeten worden met hoofddoeken.

Ik heb niet alle reacties gelezen, aangezien ik dit soort draden niet lees maar zover ik weet en heb gelezen is kallikles zeker niet de persoon die vrouwen aanziet als lustobject. Sterker zelfs, ik heb hem altijd horen zeggen dat de keuze van de vrouw telt. Als de vrouw een hoofddoek wilt dragen, dan is dat haar recht. Wilt ze die niet dragen, dan is dat eveneens haar goed recht.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Er is meer nood aan mannen die vrouwen niet als lustobject aanzien.

Komt in orde hoor.
Hoe ouder de mannen worden, hoe meer ze inzien dat vrouwen geen lustobjecten zijn, maar lastobjecten.

Mannen die vrouwen hun rechten toekennen en hen eren.

Sommige mannen laten zich teveel door obscurantistische opvattingen leiden opdat ze vrouwen zouden gelijk berechtigen en eren.

Wat je laatste opmerking betreft, ik vind het jammer dat er moslimjongeren zijn die vrouwen lastigvallen. Namen ze hun geloof ernstig, dan zou het nooit zover komen.

Als ze inderdaad de jasmijnthee-en-honingkoekjes-islam waar men ons hier soms wil doen in geloven zouden aanhangen, dan, ja dan,...
Maar we zijn niet allemaal socialist en naïef, nietwaar.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Er is meer nood aan mannen die vrouwen niet als lustobject aanzien. Mannen die vrouwen hun rechten toekennen en hen eren. De vrouw moet ook beschermd worden tegen anderen die de vrouwen als een stuk speelgoed beschouwen, want dat zijn we niet.

Wat je laatste opmerking betreft, ik vind het jammer dat er moslimjongeren zijn die vrouwen lastigvallen. Namen ze hun geloof ernstig, dan zou het nooit zover komen.

Mannen moeten helemaal geen rechten toekennen, daar is de wetgeving voor en evenmin moeten mannen zich bezighouden met eer, vrouwen hebben zelfbeschikkingsrecht en bepalen zelf hun eer, daar heeft geen man zaken mee.
Mannen horen niet te bepalen wat eer is juist omdat we geen eigendom of speelgoed zijn he?

Suqar, dan zijn er toch ontzettend veel moslims die hun geloof met bakken zout nemen,misschien met Kallikles zijn aandacht daar op richten en vrouwen met rust laten!

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Ik heb niet alle reacties gelezen, aangezien ik dit soort draden niet lees maar zover ik weet en heb gelezen is kallikles zeker niet de persoon die vrouwen aanziet als lustobject. Sterker zelfs, ik heb hem altijd horen zeggen dat de keuze van de vrouw telt. Als de vrouw een hoofddoek wilt dragen, dan is dat haar recht. Wilt ze die niet dragen, dan is dat eveneens haar goed recht.

" De eer van een vrouw is een zaak van leven en dood" is anders wel zijn uitspraak!

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Ik heb niet alle reacties gelezen, aangezien ik dit soort draden niet lees maar zover ik weet en heb gelezen is kallikles zeker niet de persoon die vrouwen aanziet als lustobject. Sterker zelfs, ik heb hem altijd horen zeggen dat de keuze van de vrouw telt. Als de vrouw een hoofddoek wilt dragen, dan is dat haar recht. Wilt ze die niet dragen, dan is dat eveneens haar goed recht.

Jij draagt de hoofddoek omdat je niet als lustobject wil gezien worden door mannen als Kallikles.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Er is meer nood aan mannen die vrouwen niet als lustobject aanzien. Mannen die vrouwen hun rechten toekennen en hen eren. De vrouw moet ook beschermd worden tegen anderen die de vrouwen als een stuk speelgoed beschouwen, want dat zijn we niet.

Mijn vrouwtje is slim genoeg, mondig genoeg en vooral zelfstandig genoeg om zichzelf te beschermen.
Natuurlijk, ze kan zichzelf niet beschermen tegen overmacht. Maar dat kan niemand.
U leek me toch mondig genoeg om dat ook te kunnen, en nu komt U vertellen dat U Kallikles nodig hebt als beschermheer.

Wat je laatste opmerking betreft, ik vind het jammer dat er moslimjongeren zijn die vrouwen lastigvallen. Namen ze hun geloof ernstig, dan zou het nooit zover komen.

U bent het hoofdstuk over de krijgsbuit effe vergeten.
Als moslim-jongeren hun geloof ernstig zouden nemen, dan is geen enkele vrouw, geen enkel meisje die niet totaal gedwee en onderdanig de religie van de vrede onderschrijft veilig meer. 't Is pas een misdaad deze "ongelovige" vrouwen/meisjes te verkrachten/vermoorden/verminken, als de "eigenaar" er moeilijk over gaat doen.
Natuurlijk, hoofdstuk 4 is ook al zo'n prachtstaaltje vrouwvriendelijkheid.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Ik heb niet alle reacties gelezen, aangezien ik dit soort draden niet lees maar zover ik weet en heb gelezen is kallikles zeker niet de persoon die vrouwen aanziet als lustobject. Sterker zelfs, ik heb hem altijd horen zeggen dat de keuze van de vrouw telt. Als de vrouw een hoofddoek wilt dragen, dan is dat haar recht. Wilt ze die niet dragen, dan is dat eveneens haar goed recht.

Inderdaad. Dat is altijd mijn standpunt geweest, en het zal ook altijd mijn standpunt blijven

Ik ben dan ook in een andere draad over bangalijstjes een stap verder in de redenering gegaan: aanvallen op de eer en reputatie van vrouwen zijn geen bagatel, maar nemen die vrije keuze voor vrouwen weg.

Vandaar dat ik stelde:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

In Egypte is er een probleem van sexuele intimidatie dat dateert van in de Moebarak-periode, het heeft helemaal niets te maken met de zgn. "Arabische lente". Alle vrouwen hebben daar in Egypte last van, zowel "verpakte" als "onverpakte".

En de reden dat dit kan blijven duren, zijn verwerpelijke opvattingen die de schuld op het slachtoffer, op de vrouw steken. En ja, laster en bangalijstjes kaderen in deze verwerpelijke opvattingen.

Vandaar dat ik op een vergoelijking van de bangalijstjes scherp reageerde met "De eer van een vrouw is geen bagatel, maar een serieuse kwestie, ja zelfs, een kwestie van leven en dood." Het gaat erom dat vrouwen vrij moeten zijn om te doen wat ze willen en zich te kleden zoals ze willen, zonder dat hun goede naam besmeurd wordt met bangalijstjes.

Dat proberen ze nu tegen mij te gebruiken, om mij op mijn beurt te belasteren! Hierbij illustreren ze opnieuw hoe verwerpelijk laster is. Al wie laster probeert te bestrijden, wordt op zijn beurt belasterd.

Zo zie je maar dat de vrouw ook de man kan verdedigen, want in deze draad heb jij mijn eer en reputatie verdedigd en daarvoor ben ik je dan ook dankbaar!

[suqar_7loe]

Bon, ik merk op dat mensen weer te persoonlijk worden en een serieuze discussie uit de weg gaan. Dan laat ik het voor wat het is.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Komt in orde hoor.
Hoe ouder de mannen worden, hoe meer ze inzien dat vrouwen geen lustobjecten zijn, maar lastobjecten.

Dat verklaart veel.

Als ze inderdaad de jasmijnthee-en-honingkoekjes-islam waar men ons hier soms wil doen in geloven zouden aanhangen, dan, ja dan,...
Maar we zijn niet allemaal socialist en naïef, nietwaar.

Niemand hoeft socialist of naïef te zijn om de islam te bestuderen en een eerlijk oordeel te vellen. Alleen dan zal je merken wat de religie zegt over het lastigvallen en besmeuren van iemands reputatie.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Hij ziet vrouwen als lustobject. Anders zou hij niet willen dat ze persé afgedekt moeten worden met hoofddoeken.

Inderdaad. Ze begrijpen het precies niet goed, ofwel zijn ze onderhevig aan de islamitische onlogica.

begin 20ste eeuw kwamen mannen klaar als ze een ontblote enkel zagen.... Me dunkt waren enkels toen ook aanzien als erogene zones of zo? Muzelmannetjes hebben héél het vrouwelijke lichaam ingedeeld bij "erogene zone". Wie lijdt dan aan lustobjectmanie?

Niet vergeten dat één van de bijverschijnselen van de tumor die Mohammed meer dan waarschijnlijk had, een onstilbare genotszucht was. Wie enige gelijkenis vermoedt hoeft er geen tekeningetje bij te maken.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Mijn vrouwtje is slim genoeg, mondig genoeg en vooral zelfstandig genoeg om zichzelf te beschermen.
Natuurlijk, ze kan zichzelf niet beschermen tegen overmacht. Maar dat kan niemand.
U leek me toch mondig genoeg om dat ook te kunnen, en nu komt U vertellen dat U Kallikles nodig hebt als beschermheer.

Ik heb nergens beweerd dat ik kallikles nodig heb. Mijn punt, is dat er leugens de ronde doen over deze man. Men plaatst hem woorden in de mond die hij nooit uitgesproken heeft en dat kan ik niet hebben.

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Bon, ik merk op dat mensen weer te persoonlijk worden en een serieuze discussie uit de weg gaan. Dan laat ik het voor wat het is.

Het feit alleen al dat jij een man die je een keuze "laat" maken over de hoofddoek ophemelt zegt hoe erg je geindoctreerd, gehersenspoeld, geintimideerd en onderworpen bent.

Westerse vrouwen hebben geen man nodig die hun vrij laat om hun hoofd al dan niet in te pakken. Het idee al. Waarom zouden ze hun hoofd trouwens inpakken ware het niet om te beklemtonen dat ze religiously approved lustobjecten zijn? Vrouwen met een textielen zedigheidscertificaat op hun kop om de geile heertjes te plezieren die zich niet kunnen gedragen in de buurt van bloot haar, zijn een schande voor de vrouwelijke helft van de mensheid.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Ik heb nergens beweerd dat ik kallikles nodig heb. Mijn punt, is dat er leugens de ronde doen over deze man. Men plaatst hem woorden in de mond die hij nooit uitgesproken heeft en dat kan ik niet hebben.

haaaaa gij waart dat slachtoffer van die moordaanval door een racistische politics poster! zeg dat dan toch!

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Het feit alleen al dat jij een man die je een keuze "laat" maken over de hoofddoek ophemelt zegt hoe erg je geindoctreerd, gehersenspoeld, geintimideerd en onderworpen bent.

Ik vind het altijd fijn wanneer mensen mij in mijn waarde laten en mijn keuzes respecteren.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Het feit alleen al dat jij een man die je een keuze "laat" maken over de hoofddoek ophemelt zegt hoe erg je geindoctreerd, gehersenspoeld, geintimideerd en onderworpen bent.

Ze hemelt mij niet op, ze stelt gewoon vast dat ik het slachtoffer ben van laster en dat kan ze, zoals iedereen met een rechtvaardigheidsgevoel, niet hebben.

Wat betreft de vrije keuze: steeds meer mensen willen vrouwen verbieden om een hoofddoek te dragen, m.a.w. hun vrije keuze beperken.

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Ik vind het altijd fijn wanneer mensen mij in mijn waarde laten en mijn keuzes respecteren.

Door een ik-ben-een-religieus-goedgekeurd-lustobjectcertificaat op je kop te dragen ten behoeve van al die mannetjes in jouw religie die 1 cm bloot vrouwenvel als lustopwekkend beschouwen, tast de je de waarde van alle vrouwen aan. Het is niet eens jouw keuze. Die keuze werd voor jou gemaakt en jij werd zolang gehersenspoeld tot je dacht dat het jouw keuze is.