Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

Van Poppel · 15 april 2012, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Levensmiddelen, daar hebt u een punt, vooral AH.

HoReCa ?
Wat een giller, te duur en niet te vreten.

Dan blijft het de vraag waarom jullie dan massaal onze horeca gelegenheden komen terroriseren.

http://www.hln.be/hln/nl/960/Wereld/...-de-hand.dhtml

Henri1 · 15 april 2012, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Dan blijft het de vraag waarom jullie dan massaal onze horeca gelegenheden komen terroriseren.

http://www.hln.be/hln/nl/960/Wereld/...-de-hand.dhtml

Om herinnerd te worden over hoe het niet moet ?

quercus · 15 april 2012, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ongetwijfeld een foutje door te vlug te lezen: het was helemaal geen prinsbisdom, maar een prinsdom.

quercus · 15 april 2012, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Orange was een prinsdom maar toevallig ook een bisdom. En dus gebruikt men ook de term prinsbisdom. In ieder geval was het geen graafschap zoals u voordien verkeerdelijk stelde.

Kronkel, kronkel, kronkel ...

quercus · 15 april 2012, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

In de tijd van Willem was Oranje geen graafschap meer, maar een Prinsdom of een Prinsbisdom. U moogt kiezen. En daar ging het initieel om. Van den Berghe had het over een graafschap. Dat was vóór de tijd van Willem.

Wat een vorstelijk gebaar!

Een staaltje van uw Belgicistisch "savoir vivre"?

quercus · 15 april 2012, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan is dat nog geen reden om te stellen dat de titel "prins van Oranje" alleen iets te maken heeft met een persoon en niet met een geografische streek. In de geschiedschrijving treffen we meerdere van die zaken aan waarbij er een Nederlandse plaatsnaam wordt gebruikt voor een anderstalige naam.

Citaat:

U moet redelijk blijven. Ik denk dat er maar weinig mensen zijn die, wanneer zij het woord 'Oranje' horen, plots de stad of de streek Orange voor de geest zien doemen

.

Heb je dat goed gelezen Jan? Je moet redelijk blijven

...

edwin2 · 15 april 2012, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Rechtstreekse afstammelingen van Willem de Zwijger:

Willem van Oranje (Willem I) 1533-1584

Frederik Hendrik
1584-1647

Willem II
1626-1650

Willem III
1650-1702

En daarmee houdt het op.

Als erfgenaam van Willem III, de Koning-Stadhouder, werd aangewezen Johan Willem Friso. Maar deze stamt af van de broer van Willem van Oranje (zie stamboom). Zo simpel is het.

Natuurlijk had Willem van Oranje een bende natuurlijke kinderen (bastaarden) verwekt. Maar als we van afstamming spreken, dan hebben we het hier over de wettige afstamming via de mannelijke lijn.

In de vrouwelijke lijn is er afstamming (zelfs een dubbele) naar Willem I van Oranje Nassau toe:

Willem I van Oranje Nassau (1533-1584)
#
Frederik Henderik van Oranje Nassau (1584-1647)
#
Albertine Agnes van Oranje Nassau (1634-1696)
#
Hendrik Casimir II van Nassau Dietz (1657-1696)
#
Johan Willem Friso van Nassau Dietz (1687-1711)
#
Willem IV

En de rest is hetzelfde bij u als bij mij....
De enige discussie die er kan zijn, is, of als voorvader ook mag worden bestempeld de mannen in en langs de vrouwelijke lijn.....

Jan van den Berghe · 15 april 2012, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

.

Heb je dat goed gelezen Jan? Je moet redelijk blijven

...

O ja, wat een onredelijke gedachte had toch... Oei, oei, oei...

Dazi Martina · 15 april 2012, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Levensmiddelen, daar hebt u een punt, vooral AH.

HoReCa ?
Wat een giller, te duur en niet te vreten.

Nochtans hebben sommige Nederlandse restaurants meer Michelin sterren dan Belgische. Hebt u al eens gehoord van Oud Sluis??

Jan van den Berghe · 15 april 2012, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Levensmiddelen, daar hebt u een punt, vooral AH.

Neen, niet AH. Wel C1000 die een stuk goedkoper is dan AH, waardoor die eerste flink wat Belgische klanten heeft in de grensstreek. Ga bijvoorbeeld eens in de C1000 van Aardenburg: zowat heel de parking staat vol met wagens met Belgische nummerplaten. Als in Oostburg bent, merk je het verschil. Er is daar aan Aldi, Lidl en AH. Bij de Aldi altijd veel Belgische nummerplaten; bij de Lidl veel Duitse. Bij AH veel meer Nederlandse.

Het Oosten · 15 april 2012, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

In de vrouwelijke lijn is er afstamming (zelfs een dubbele) naar Willem I van Oranje Nassau toe:

Willem I van Oranje Nassau (1533-1584)
#
Frederik Henderik van Oranje Nassau (1584-1647)
#
Albertine Agnes van Oranje Nassau (1634-1696)
#
Hendrik Casimir II van Nassau Dietz (1657-1696)
#
Johan Willem Friso van Nassau Dietz (1687-1711)
#
Willem IV

En de rest is hetzelfde bij u als bij mij....
De enige discussie die er kan zijn, is, of als voorvader ook mag worden bestempeld de mannen in en langs de vrouwelijke lijn.....

Ik hou me aan de afstamming zoals die doorgaans wordt gebezigd. En volgens die afstamming stamt Beatrix af van Friso, en Friso is stamt af van de broer van Willem van Oranje. En waarom Friso? Omdat de mannelijke lijn van Willem de Zwijger uitstierf.

Jan van den Berghe · 15 april 2012, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik hou me aan de afstamming zoals die doorgaans wordt gebezigd. En volgens die afstamming stamt Beatrix af van Friso, en Friso is stamt af van de broer van Willem van Oranje. En waarom Friso? Omdat de mannelijke lijn van Willem de Zwijger uitstierf.

En? In de afstammingslijst van talloze vorstenhuizen bestaan er zijsprongen en zelfs soms heel rare bokkensprongen.

Hollander · 15 april 2012, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nogmaals, Orange was ook een bisdom.

Enkele bisschoppen van Orange:
Pierre Carré, 1483-1510
Guillaume Pélissier, 1510-1527
Louis Pélissier, 1527-1542
Rostaing de La Baume de Suze, 1543-1560
Philippe de La Chambre de Maurienne, 1560-1572
Jean de Tulles, 1572-1608
Jean de Tulles II, 1608-1640
Jean Vincent de Tulles, 1640-1646
Hyacinthe Serroni, 1646-1661
Alexandre Fabri, 1661-1674
Jean-Jacques d'Obheil, 1677-1720
Louis Chomel, 1720-1731
François-André de Tilly, 1731-1774
Guillaume-Louis du Tillet, 1774-1790, dernier évêque d'Orange, le diocèse est supprimé (1790)

Sommigen spreken dan ook van het prinsbisdom. Zelfs nu nog:

Wijngaarden van de Provence
"Cassis, gelegen tussen de heuvels van de Bass-Provence, produceert een droge witte wijn met een bijzonder fruitig aroma, en ook een rode variant, die meer fluwelig is. Vlak bij Aix-en-Provence ligt de piepkleine wijngaard Palette, die een zachte, tanninerijke rode wijn prodceert, soms ook wel de ‘bordeaux van de Provence’ genoemd. De hellingen van Aix-en-Provence leveren warme stevige rode wijnen en droge rosés. De producten van Les Baux-de-Provence moeten jong gedronken worden, zowel de witte en de rode als de rosé. De herkomstbenaming côtes-de-provence dekt een brede waaier van roséwijnen. Onder de talloze vins de pays ten slotte zijn deze van de Petit Crau en van het prinsbisdom Orange van een uitstekende kwaliteit."

En dus 'prinsdom' of 'prinsbisdom', u moogt kiezen.

Welke van deze Bisschoppen oefende naast hun kerkelijke functie ook het wereldlijke gezag uit in de rol van Prins?

U mag dan wel kiezen tussen prinsbisdom en prinsdom, maar wij stervelingen mogen dat helaas niet. Er is namelijk wel degelijk een onderscheid. Maar affijn, dat weet u ook wel. U wilt alleen niet toegeven dat u er naast zit, daarom kronkelt u maar weer eens dat het meelijwekkend wordt.

edwin2 · 15 april 2012, 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik hou me aan de afstamming zoals die doorgaans wordt gebezigd. En volgens die afstamming stamt Beatrix af van Friso, en Friso is stamt af van de broer van Willem van Oranje. En waarom Friso? Omdat de mannelijke lijn van Willem de Zwijger uitstierf.

Is inderdaad een zienswijze.
Maar zij kan toch Willem van Oranje haar voorouder/voorvader noemen.
Daar is ook niets mis mee.
En de procedures rond het gebruik van adellijke titels is in het Europese kader nog niet in Brussel vastgelegd.
Misschien een ideetje voor de ambtenaren van de EC in Brussel....

Het Oosten · 15 april 2012, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En? In de afstammingslijst van talloze vorstenhuizen bestaan er zijsprongen en zelfs soms heel rare bokkensprongen.

In ieder geval werd er gekozen (na het uitsterven van de mannelijke lijn van Willem van Oranje) om de titel van Prins van Oranje door te spelen aan de afstammeling van de broer van Willem de Zwijger. Meer bepaald aan Johan Willem Friso . Dat betekende dat de afstamming via de vrouwelijke lijn eigenlijk van geen tel was.

Henri1 · 15 april 2012, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dazi Martina

Nochtans hebben sommige Nederlandse restaurants meer Michelin sterren dan Belgische. Hebt u al eens gehoord van Oud Sluis??

Doe eens onderzoek naar die restaurants.

Waar denk je dat strandjanet Sergio het vak geleerd heeft ?

quercus · 15 april 2012, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Doe eens onderzoek naar die restaurants.

Waar denk je dat strandjanet Sergio het vak geleerd heeft ?

"Ba de Woal'n?"

Weyland · 15 april 2012, 16:19

Op de Walen leert men savoir-vivre, bij de Liégeois. Leer het ons kille Nederlanders, Henri.

Everytime · 15 april 2012, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Doe eens onderzoek naar die restaurants.

Waar denk je dat strandjanet Sergio het vak geleerd heeft ?

Die van Touch of Joy?

Henri1 · 15 april 2012, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Die van Touch of Joy?
http://www.youtube.com/watch?v=SxaXxAv9UR0

Die van Touch of Joy heeft een betere vocabulaire.

15 april 2012, 16:19	#20658
Weyland Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 15 mei 2011 Berichten: 10.004	Op de Walen leert men savoir-vivre, bij de Liégeois. Leer het ons kille Nederlanders, Henri.