Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 april 2012, 09:39   #121
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.322
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door julian Bekijk bericht
De VS valt geen burgers aan,de taliban wel. Overigens zijn de taliban ook verantwoordelijk voor burgers die gedood worden wanneer zij van tussen burgers op geallieerde soldaten schieten.
Leuke truc om alle verandwoordelijkheid van de Amerikanen weg te schuiven.

De Taliban moet zich eigenlijk verzamelen op een open velt volgens u zeker ?
"Enemy combatants who do not live in the open field are responsible for the death of civilians that we bombed"

Kortom , men weet dat er burgers zijn maar besluit toch te bombarderen omdat daar misschien Talibanstrijders zitten.

Waarom zouden Taliban strijders menselijke schilden willen gebruiken als dat geen nut heeft , ze schieten toch wel .
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.

Laatst gewijzigd door atmosphere : 22 april 2012 om 09:44.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 09:51   #122
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Fait divers.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 10:58   #123
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.040
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Waarom zouden Taliban strijders menselijke schilden willen gebruiken als dat geen nut heeft , ze schieten toch wel .
En dat mijn beste, is dus een vergissing.
De VS troepen in Afghanistan hebben duidelijk instructies niet op burgerdoelen te schieten. Ze mogen alleen het vuur openen als er op hen geschoten wordt. Wat het doel als militair bestempeld.
Of als de beslissing van hogerop komt. En da's dan meestal een Airforce of artillery strike die op het doel afkomt.

De VS soldaat die betrapt wordt op het overtreden van de Rules of Engagement, die kan een zitting bij de krijgsraad verwachten.

Maar aangezien de Talibarbies niet te onderscheiden zijn van burgers, en Afghaanse burgers meer Kalashnikovs hebben dan eten, is het een moeilijke zaak een "overtreder van de ROE" te veroordelen.

Nu is het gewoon een feit . Als Afghanen (en de Pashtun in't specifiek) geen bedreiging van buitenaf kennen, maken ze elkaar af.



Je kan dat stukje aarde niet gaan beschaven. De militaire acties daar , de Britten, de Sovjets, en nu de Navo, ze krijgen allemaal hetzelfde bordje rotzooi voorgeschoteld.
Zorg voor een "vreemd lichaam" , en je verenigt zelfs groepen die al 4000 jaar elkaar de kop inslaan met een vuistbijl.

En dat heeft Kipling goed verwoord in zijn The Young British Soldier gedicht.

Citaat:
When you're wounded and left on Afghanistan's plains,
And the women come out to cut up what remains,
Jest roll to your rifle and blow out your brains
An' go to your Gawd like a soldier.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 22 april 2012 om 10:58.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 11:37   #124
zebrapad
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 3 december 2009
Berichten: 929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door julian Bekijk bericht
Wat een grap. Het zijn juist de amerIkanen en de britten die als enigen de juiste aanpak hebben.
Er zijn er die u ongelijk zouden geven...
http://www.guardian.co.uk/world/2012...r-daniel-davis
zebrapad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 12:00   #125
Francientje
Minister
 
Geregistreerd: 4 april 2008
Berichten: 3.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad Bekijk bericht
Er zijn er die u ongelijk zouden geven...
http://www.guardian.co.uk/world/2012...r-daniel-davis
Ik sta zelden of nooit achter the Guardian. Maar in deze zaak heeft hij gelijk
en de geinterviewde whistleblower is lang niet meer de enige hooggeplaatste militair die er zo over denkt.
Francientje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 15:52   #126
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Leuke truc om alle verandwoordelijkheid van de Amerikanen weg te schuiven.

De Taliban moet zich eigenlijk verzamelen op een open velt volgens u zeker ?
"Enemy combatants who do not live in the open field are responsible for the death of civilians that we bombed"

Kortom , men weet dat er burgers zijn maar besluit toch te bombarderen omdat daar misschien Talibanstrijders zitten.

Waarom zouden Taliban strijders menselijke schilden willen gebruiken als dat geen nut heeft , ze schieten toch wel .
Van u mogen de taliban tussen burgers schuilen maar de amerikanen mogen dan niet op de taliban schieten . Zeer practisch voor uw talibanvrienden.
Als ge van tussen burgers schiet op uw tegebstander dan zijt ge verantwoordelijk voor burgers die gedoood worden.
En de terughoudendheid inzake burgerslachtoffers is altijd courante practijk bij de NAVO landen, tot in het absurde toe.
Uw laatste zin illustreert weer uw gebrek aan kennis.

Laatst gewijzigd door julian : 22 april 2012 om 15:56.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 15:54   #127
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Francientje Bekijk bericht
Ik sta zelden of nooit achter the Guardian. Maar in deze zaak heeft hij gelijk
en de geinterviewde whistleblower is lang niet meer de enige hooggeplaatste militair die er zo over denkt.
De man heeft ongelijk. Hij valt overigens niet de methode aan. Die is gewoon correct.
Men mag echter niet vroegtijdig de zaak aan de afghanen overlaten. Ze zullen nog lang ruggesteun nodig hebben en dat is meer dan geld.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 16:07   #128
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het is dan ook niet om 9/11 zelf dat men Afghanistan is binnengevallen, het is om de STEUNBETUIGING van Afghanistan aan de daders. DAT is wat niet kan.
'nuken' omwille van een steunbeuiging? Dan kunnen véél landen ons en een halve wereld komen 'nuken'. BVB Antwerpen, Gent en Brussel 'nuken' omwille van leveren van onderdelen voor oorlogsmateriaal bvb. Dan was 9/11 zeker gerechtvaardigd. Madrid en Londen ook.
Citaat:
Ben Laden had 9/11 vanuit Afghanistan voorbereid, en werd door de Taliban beschermd.
Bewijs toch eens dat 9/11 in Afganistan voorbereid werd. Met een geloofwaardige link, aub.
Citaat:
Hein ?

Ik ben voor een maatschappij waarin er geen geweld mag gebruikt worden... op straffe van veel meer geweld.

Ik bedoel: geweldloosheid is een contract. Als een partij het verbreekt, is niemand nog gebonden he.



Uiteraard. Geweld moet je met veel harder geweld tegengaan, en terrorisme is een specifieke vorm van geweld die je eventueel met veel harder terrorisme kan bestrijden he. De Romeinen deden dat ook, en dat was heel efficient.
En dus zou je burgerbevolking 'nuken'

Laatst gewijzigd door filosoof : 22 april 2012 om 16:11.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 17:16   #129
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door julian Bekijk bericht
De man heeft ongelijk. Hij valt overigens niet de methode aan. Die is gewoon correct.
Men mag echter niet vroegtijdig de zaak aan de afghanen overlaten. Ze zullen nog lang ruggesteun nodig hebben en dat is meer dan geld.
Dat was zo ongeveer de Amerikaanse houding inzake Vietnam eind jaren 60, begin jaren 70 (Vietnamization).
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 18:36   #130
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.322
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door julian Bekijk bericht
Van u mogen de taliban tussen burgers schuilen maar de amerikanen mogen dan niet op de taliban schieten .
Klopt , de Amerikanen hebben er namelijk niks te zoeken.
Dat de Taliban verschrikkelijk zijn doet daar niets aan af.

En, wat gaat deze oorlog opleveren voor de Amerikanen?
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 18:57   #131
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.101
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
'nuken' omwille van een steunbeuiging? Dan kunnen véél landen ons en een halve wereld komen 'nuken'. BVB Antwerpen, Gent en Brussel 'nuken' omwille van leveren van onderdelen voor oorlogsmateriaal bvb. Dan was 9/11 zeker gerechtvaardigd. Madrid en Londen ook.
Er zijn bij oorlogsdaden geen verrechtvaardigingen mogelijk, en die zijn ook niet nodig. Oorlogsdaden pleeg je als je denkt dat ze in je voordeel zijn. Het is gewoon een kwestie van schrik. Aangezien terrorisme werkt op schrik, moet je het ook met schrik beantwoorden.

Citaat:
Bewijs toch eens dat 9/11 in Afganistan voorbereid werd. Met een geloofwaardige link, aub.
http://www.cbc.ca/news/world/story/2...aeda-tape.html

Citaat:
En dus zou je burgerbevolking 'nuken'
Waarom niet, als dat genoeg schrik kan teweeg brengen bij andere staten om helemaal geen steun te betuigen aan anti-Amerikaanse terroristen ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 19:58   #132
(neo)geopolitiek
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 20 augustus 2009
Locatie: Enclave Mechelen
Berichten: 687
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
En dat mijn beste, is dus een vergissing.
De VS troepen in Afghanistan hebben duidelijk instructies niet op burgerdoelen te schieten. Ze mogen alleen het vuur openen als er op hen geschoten wordt. Wat het doel als militair bestempeld.
Of als de beslissing van hogerop komt. En da's dan meestal een Airforce of artillery strike die op het doel afkomt.

De VS soldaat die betrapt wordt op het overtreden van de Rules of Engagement, die kan een zitting bij de krijgsraad verwachten.

Maar aangezien de Talibarbies niet te onderscheiden zijn van burgers, en Afghaanse burgers meer Kalashnikovs hebben dan eten, is het een moeilijke zaak een "overtreder van de ROE" te veroordelen.

Nu is het gewoon een feit . Als Afghanen (en de Pashtun in't specifiek) geen bedreiging van buitenaf kennen, maken ze elkaar af.



Je kan dat stukje aarde niet gaan beschaven. De militaire acties daar , de Britten, de Sovjets, en nu de Navo, ze krijgen allemaal hetzelfde bordje rotzooi voorgeschoteld.
Zorg voor een "vreemd lichaam" , en je verenigt zelfs groepen die al 4000 jaar elkaar de kop inslaan met een vuistbijl.

En dat heeft Kipling goed verwoord in zijn The Young British Soldier gedicht.
dikke 2
(neo)geopolitiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 20:30   #133
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.101
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
En, wat gaat deze oorlog opleveren voor de Amerikanen?
Een verloren oorlog en veel veel kosten.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 21:29   #134
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
En dat mijn beste, is dus een vergissing.
De VS troepen in Afghanistan hebben duidelijk instructies niet op burgerdoelen te schieten. Ze mogen alleen het vuur openen als er op hen geschoten wordt. Wat het doel als militair bestempeld.
Of als de beslissing van hogerop komt. En da's dan meestal een Airforce of artillery strike die op het doel afkomt.

De VS soldaat die betrapt wordt op het overtreden van de Rules of Engagement, die kan een zitting bij de krijgsraad verwachten.

Maar aangezien de Talibarbies niet te onderscheiden zijn van burgers, en Afghaanse burgers meer Kalashnikovs hebben dan eten, is het een moeilijke zaak een "overtreder van de ROE" te veroordelen.

Nu is het gewoon een feit . Als Afghanen (en de Pashtun in't specifiek) geen bedreiging van buitenaf kennen, maken ze elkaar af.



Je kan dat stukje aarde niet gaan beschaven. De militaire acties daar , de Britten, de Sovjets, en nu de Navo, ze krijgen allemaal hetzelfde bordje rotzooi voorgeschoteld.
Zorg voor een "vreemd lichaam" , en je verenigt zelfs groepen die al 4000 jaar elkaar de kop inslaan met een vuistbijl.


En dat heeft Kipling goed verwoord in zijn The Young British Soldier gedicht.
Wat doen de goedmenende NAVO en consoorten daar eigelijk dan nog ? Een verloren en verlieslatende zaak lijkt me.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 21:30   #135
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Een verloren oorlog en veel veel kosten.
Inderdaad.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 21:42   #136
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.040
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Wat doen de goedmenende NAVO en consoorten daar eigelijk dan nog ? Een verloren en verlieslatende zaak lijkt me.
Vraag dat aan onze politici.

Als het aan mij zou liggen had ik alle oude voorraden wapens van't Belgische leger ginder verkocht aan iedereen die er iets nuttigs voor wou ruilen.

Om af te werken wat politici a la Happat en De Wointer naar ginder gestuurd als adviseurs voor de verschillende stammen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 21:59   #137
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Vraag dat aan onze politici.

Als het aan mij zou liggen had ik alle oude voorraden wapens van't Belgische leger ginder verkocht aan iedereen die er iets nuttigs voor wou ruilen.

Om af te werken wat politici a la Happat en De Wointer naar ginder gestuurd als adviseurs voor de verschillende stammen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 22:01   #138
cedric
Vreemdeling
 
cedric's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 maart 2003
Berichten: 57
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door julian Bekijk bericht
Dat gij amerikanen haat, is zeer duidelijk.
ik haat ze niet... zeker niet, ik haat niemand,
haten is zo een groot woord... Zij kunnen er niet aan doen dat ze niet deftig genoeg zijn opgeleid... dat is de fout van het Amerikaans militair systeem...

Laatst gewijzigd door cedric : 22 april 2012 om 22:01.
cedric is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 22:04   #139
cedric
Vreemdeling
 
cedric's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 maart 2003
Berichten: 57
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door julian Bekijk bericht
Hij stelt het voor alsof die sukkelaars niet anders kunnen.
euh, eigenlijk zou ge dit moeten aanzien als een compliment... Aangezien gij zo pro-Amerikaans zijt...
Want dat wil zeggen dat er geen enkel ander middel is....
en moest u iets kennen van oorlogsvoering, dan zou u weten dat guerilla tactieken iedeaal is tegen een groot en machtig leger... en als ze hun eigen leven veil hebben kunde er al helemaal niets tegen doen... maar jah, alsk zo een veteraan als gij hoor spreken hebt u zeker de waarheid in pacht...
cedric is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 22:05   #140
cedric
Vreemdeling
 
cedric's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 maart 2003
Berichten: 57
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Hoe lief
Mag ik U vragen hoe de Moreel Superieure West Europese Troepen militair gelijkwaardig kunnen zijn aan de gruwelijk onmenselijke VS krijgershordes?.
ik snap hier echt de intentie van u sarcasme niet, kunt u zich nader verklaren.
cedric is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be