Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 april 2012, 18:51   #17941
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Blij dat u ook begint in te zien dat "een deel van de moslims" radicaliseert.
Blij dat jij begint in te zien wat mijn werkelijke mening is.
Citaat:
Als die leerkracht werkelijk iets zou geven om de kinderen aan wie ze les gaf, zou ze haar misplaatste religieuze trots opzij zetten, de hoofddoek afdoen en blijven waar ze is ipv te gaan janken dat ze 70 km ver moet!
Jij bent toch ook gelovig. Jij zou dat toch moeten kunnen begrijpen.
Vind je het niet bewonderenswaardig dat ze 70km ver pendelt, iedere dag, omdat ze kost wat kost wil werken? Ze zou ook kunnen gaan doppen.

En de rest van wat ik opsomde, heb je dat ook gezien en gehoord?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2012, 19:03   #17942
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Jij bent toch ook gelovig. Jij zou dat toch moeten kunnen begrijpen.
Vind je het niet bewonderenswaardig dat ze 70km ver pendelt, iedere dag, omdat ze kost wat kost wil werken? Ze zou ook kunnen gaan doppen.
Als ze werk weigert of zelf ontslag geeft kan ze niet doppen.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2012, 19:38   #17943
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Veel.
Dat een deel van de moslims in Brussel radicaliseert.
En ver daarbuiten ook.

Dit leert men dat je nog nooit een sociologisch boek over dit thema hebt geopend, een neutraal boek weliswaar gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek. Dat zal je namelijk leren dat quasi eenieder die migreert aan één ding niet ontsnapt: het sterker teruggrijpen naar de eigen cultuur.
Moslims zijn daar niet vreemd aan.

Citaat:
Dat er meer vrouwen een hoofddoek dragen, dat dit verscheidene redenen heeft.
Kaalheid of haaruitval is jammergenoeg een bijwerking van verscheidene medicijnen, om esthetische maar soms ook om praktische redenen (bv koude) wordt er dan soms een hoofddoek gedragen.
Dat is echter iets waarmee de betrokkene verder geen openlijke uiting geeft aan een extremistische ideologie die de grondvesten van een samenleving onderuit wil halen.


Citaat:
Dat een leerkracht 70km verder les gaat geven omdat ze de hoofddoek wil dragen en wil werken.
Inderdaad een schande. Normen gelieerd aan een bepaalde strekking die zou moeten vallen onder volledige keuzevrijheid mag in geen geval overgedragen worden, zeker niet aan kinderen die zo suggestibel zijn!
Enige uitzondering is er wanneer een school uitdrukkelijk aangeeft tot een bepaalde strekking te horen, dit ook in haar reglementen staat en de ouders hier dus afdoende over geïnformeerd zijn (en hoogstwaarschijnlijk dezelfde religie aanhangen).


Citaat:
Dat die moslim van bij ecolo flagrant liegt over wat er gepreekt werd die ene dag.
Dat een andere moslim waarschuwt om niet mee te gaan in dat radicalisme, om niet klakkeloos aan te nemen wat er soms gepreekt wordt. Maar om vast te houden aan het "ware geloof".
En nog veel meer.
Heb jij dat allemaal niet gezien en gehoord?
Het ware geloof van Osama zal echter verschillen dan het ware geloof van de Moslim die zich het dichtst bij u bevindt, hoop ik toch voor u. Moesten die twee toch samenvallen heeft u pech. Net zoals reeds honderdduizenden voorgangers.
__________________
Bedankt!

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 25 april 2012 om 19:38.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2012, 19:38   #17944
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Als ze werk weigert of zelf ontslag geeft kan ze niet doppen.
Heb jij de reportage niet gezien?
Zij wordt geweigerd. Niemand is verplicht om werk te aanvaarden, 70km van huis.

Jij zal er niet van dood gaan om ook eens bewondering te hebben voor iemand die 70km pendelt, iedere dag, omdat ze kost wat kost wil werken.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2012, 19:42   #17945
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
En ver daarbuiten ook.

Dit leert men dat je nog nooit een sociologisch boek over dit thema hebt geopend, een neutraal boek weliswaar gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek. Dat zal je namelijk leren dat quasi eenieder die migreert aan één ding niet ontsnapt: het sterker teruggrijpen naar de eigen cultuur.
Moslims zijn daar niet vreemd aan.
Er bestaat niet zoiets als de moslimcultuur.
Turken, Senegalezen, Bosniërs, Marokkanen, Afghanen,.... hebben verschillende culturen.

Wat heeft dat teruggrijpen naar de cultuur te maken met radicalisering binnen een godsdienst?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2012, 19:43   #17946
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Heb jij de reportage niet gezien?
Zij wordt geweigerd. Niemand is verplicht om werk te aanvaarden, 70km van huis.

Jij zal er niet van dood gaan om ook eens bewondering te hebben voor iemand die 70km pendelt, iedere dag, omdat ze kost wat kost wil werken.
Ge kunt natuurlijk uw eigen werkloosheid organiseren.
Volgens mijn geloof moet ik continu een ficus op mijn hoofd dragen en moet ik die om de 20 minuten een kwartier water geven.
Niemand wil mij aanwerven.
De smeerlappen.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2012, 19:46   #17947
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Jij zal er niet van dood gaan om ook eens bewondering te hebben voor iemand die 70km pendelt, iedere dag, omdat ze kost wat kost wil werken.
Waarom zou ik die dagelijks 120 km deed ( heen en terug) om op mijn werk te geraken daar bewondering voor moeten hebben?
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2012, 19:53   #17948
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Heb jij de reportage niet gezien?
Zij wordt geweigerd. Niemand is verplicht om werk te aanvaarden, 70km van huis.

Jij zal er niet van dood gaan om ook eens bewondering te hebben voor iemand die 70km pendelt, iedere dag, omdat ze kost wat kost wil werken.
Ben jij wereldvreemd?

Of is het die vrouw die zo wereldvreemd is?

In dat laatste geval kunnen we haar moeilijk verwijten, of stenigen zoals in haar herkomstreligie gebruikelijk is. Hoe kan ze immers iets van onze westerse culturele gebruiken laat staan deze van werknemers kennen, als nieuwkomer?
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2012, 19:56   #17949
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Hoe kan ze immers iets van onze westerse culturele gebruiken laat staan deze van werknemers kennen, als nieuwkomer?
Nieuwkomer? Ik dacht dat ze hier geboren en getogen is.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2012, 20:01   #17950
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Waarom zou ik die dagelijks 120 km deed ( heen en terug) om op mijn werk te geraken daar bewondering voor moeten hebben?
Mevrouw beseft dat ze als werkende, en zeker vrouwelijke, allochtoon een gigantische uitzondering is.
Maar ze beseft niet dat de school een zeer dubieuze en omstreden zet heeft gedaan door haar aanwerving en zo haar neutraliteit, godsdienstvrijheid of aangeduidde godsdienstkeuze in twijfel te trekken

Het is overigens verboden om gedragingen te doen die ervoor kunnen zorgen dat je aanwerving wordt tegengehouden of je enkel wordt aangehouden in bepaalde groepen.
Maar het gaat een pak verder dan dingen die volgens ieders gezond verstand ontoelaatbaar zijn: bv je neutraliteit expliciet in twijfel trekken in een openbare ambtsfunctie! En zo op kosten van de betaler en in naam van de overheid propaganda voor een bepaalde strekking vormen.

In werkelijkheid is de arbeidsmarkt zelfs veel selectiever en veel strenger: Als ik morgen allemaal modellenfoto's op mijn facebooksite zet, of deze zijn opspoorbaar via google, moet ik ook niet verbaasd zijn dat ik "toevallig" overal geweigerd word voor een betere functie...
Als je gebit slecht is, of ik weet niet wat, kan je ook geweigerd worden voor een functie in de openbaarheid. Denk je dat je dan een job als receptioniste kan krijgen, of als gezicht van een reclamecampagne voor een cosmetica- of farmaceutisch product misschien?
Is de stand van je gebit, grootte van je oren of stand van je neus echter belangrijk voor deze functie?
Die vraag mag je zelf beantwoorden...
Miss ik propageer een godsdienst die indruist tegen de westerse beginselverklaringen en aanvaard dus de westerse autonomie en het recht op zelfbeschikking om te beginnen al niet, laat staan nog grotere basisen daarvan als het recht op leven en voortvloeisels daarvan als het recht op onderwijs, kan moeilijk voor een klas gaan staan hé ...

Als publiek zichtbaar beambte dan nog. Allicht krijgt de school veel subisidie om ze aan te werven. Veel meer subsidie dan ze bv zou krijgen als ze "Liesbet" zou hebben aangeworven, Liesbet zonder de hoofddoek, die misschien wel moet zorgen voor een invalide kind dat geen plaats meer heeft in de opvang omdat deze zo volzet is. Als mensen uit dezelfde (verre) familie kinderen beginnen te maken en/of vaccins weigeren omdat deze uit de foute cultuur komen met wetenschappelijk onderricht wat volgens hun des duivels is, doch de basis van de kennis alsook deel uitmaakt van de elementaire kennisoverdracht en er zelfs het doel van is .... tja ...

Moet er nog zand zijn?
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2012, 20:03   #17951
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Nieuwkomer? Ik dacht dat ze hier geboren en getogen is.
Hoe is zo'n gebrekkige kennis dan mogelijk??

Dat van iemand die voor de klas staat?

Wat een wereldvreemdheid. Alleluja.
Ze komt duidelijk uit een milieu waar werken niet de gewoonte is ...

Dit is niet voor het eerst dat ik vermoed dat jij eigenlijk een uiterst rechts iemand bent die zieltjes probeert te winnen, door antireclame te maken voor Moslims of het typisch extreem links gedachtengoed.
__________________
Bedankt!

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 25 april 2012 om 20:05.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2012, 20:04   #17952
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Mevrouw beseft dat ze als werkende, en zeker vrouwelijke, allochtoon een gigantische uitzondering is.
Waar haal je dat vandaan?
Heb je de reportage gezien?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2012, 20:07   #17953
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Hoe is zo'n gebrekkige kennis dan mogelijk??
Gebrekkige kennis van wat?
Citaat:
Dat van iemand die voor de klas staat?

Wat een wereldvreemdheid. Alleluja.
Ze komt duidelijk uit een milieu waar werken niet de gewoonte is ...
Waaruit blijkt dit?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2012, 20:13   #17954
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Waar haal je dat vandaan?
Heb je de reportage gezien?
Jij bent er niet van op de hoogte dat maximaal één op drie allochtonen effectief werkt in een legaal circuit, half- of voltijds of slechts enkele uren per week doet er niet toe?

Dat cijfer wordt nog hoger als je uitsplitst naar niet-EU burgerschap (ik moet geen tekening maken dat bij die werkende allochtonen ook Nederlanders, alsook Italianen, Spanjaarden, Grieken, ... zijn gerekend met een westerse beschaving, de verlichting als wel de industriële revolutie hebben meegemaakt alsook daardoor zijn getekend wat zich uit in een werkethos en begrip van de nood aan arbeid leveren voor het behoud van de sociale zekerheidsstaat (of de zorgstaat) die zij met bloed, zweet en tranen hebben opgericht?

Als je dan nog enkel rekening houdt met vrouwelijke niet-Europese allochtonen ...


Je gaat me niet vertellen dat dit nieuws voor jou is hé?


En wat voor effect dacht je nou dat de gevolgen van de implosie van de huizenmarkten die de crisis veroorzaakten, hadden op de tewerkstelling van allochtonen, die naar onze normen bijna altijd laaggeschoold zijn?
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2012, 20:15   #17955
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Gebrekkige kennis van wat?
Dat kan je toch afleiden uit de context?

Citaat:
Waaruit blijkt dit?
Uit wat je hierboven zei! Volgens jouw verklaring schiep ze op met 70km rijden voor haar werk.

Jij zakte blindelings door de knieën voor deze praatjes en prompt vroeg je een medeforummer hetzelfde te doen. Hij moest zich zelfs schamen voor zijn gebrek aan bewondering als ik je terechtwijzing moet lezen...
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2012, 20:15   #17956
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Waar haal je dat vandaan?
Heb je de reportage gezien?
Jouw uitvoerige en neutrale beschrijving ervan is waar ik op reageer.

Waar lees je dat ik de reportage gezien heb?
__________________
Bedankt!

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 25 april 2012 om 20:16.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2012, 20:31   #17957
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Er bestaat niet zoiets als de moslimcultuur.
Dat klopt.
Cultuur kan je de bezigheden van dat soort mensen echt niet noemen...
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2012, 20:40   #17958
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Dat kan je toch afleiden uit de context?
Neen.

Citaat:
Uit wat je hierboven zei! Volgens jouw verklaring schiep ze op met 70km rijden voor haar werk.
Waar heb je dat gelezen?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Jouw uitvoerige en neutrale beschrijving ervan is waar ik op reageer.
Lees die dan eerst eens, vooraleer je er op reageert.

Citaat:
Waar lees je dat ik de reportage gezien heb?
Nergens. Daarom vraag ik het je.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 09:40   #17959
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kwantum Bekijk bericht
Lieven Verstraeten, de sos van dienst bij VRT, heeft de slechte gewoonte om bij het einde van het gesprek zelf een conclusie te formuleren (Wilders is een grillige en onvoorspelbare...)en vervolgens, zonder zijn uitgnodigde de kans te laten daarop nog te reageren, te eindigen met een dankwoord voor de komst.
Hier werd Verstraten echter terecht onderbroken en hem een lesje gespeld dat hij beter het boek zou lezen in plaats van onwaarheden te vertellen. De sos maakte zich weer belachelijk.
Zie vanaf 38.25 munuten in de reportage:
http://video.canvas.be/terzake-dinsdag-24-april

los van eender welk onderwerp is dit ongelooflijk hatelijk en tot ver over de landsgrenzen heen irriterend gedrag. Het is één van mijn hoofdredenen om hoe vrijwel geen "interviews" op die gestuurde tv zender te volgen.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''

Laatst gewijzigd door the_dude : 26 april 2012 om 10:05.
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 10:04   #17960
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Heb jij de reportage niet gezien?
Zij wordt geweigerd. Niemand is verplicht om werk te aanvaarden, 70km van huis.

Jij zal er niet van dood gaan om ook eens bewondering te hebben voor iemand die 70km pendelt, iedere dag, omdat ze kost wat kost wil werken.
zeg ij, allooo, ik pendel elke dag meer dan 100 km en ontvang vnl. gezaag omdat de trein zelden op tijd is (en ik bijgevolg dan ook niet ).
en ik wil niet kost wat kost werken, ik doe waarvoor ik betaald wordt gewoon graag, momenteel.
't Was vnl. weer emotv, die reportage.
Zolang de blik niet op de geïnstitionaliseerde onverdraagzaamheid van religie gericht wordt moeten ze niet afkomen met hun discriminatieverhaaltjes.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''

Laatst gewijzigd door the_dude : 26 april 2012 om 10:04.
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be