Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Bekijk resultaten enquête: Mag Scott blijven?
Ja, regulariseren 18 33,33%
Nee,... 33 61,11%
Tijdelijk studentenvisum 2 3,70%
Anders 1 1,85%
Aantal stemmers: 54. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 april 2012, 19:40   #21
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.938
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Spijtig voor Scott, maar er werd hem redelijk vlug duidelijk gemaakt dat hij niet in aanmerking kwam om hier te mogen blijven, en toch is hij jaren blijven rondhangen...
Indien men hier een uitzondering voor maakt, zullen er weer een heel pak mensen komen hetzelfde eisen... en heeft het geen zin om nog afspraken en reglementen te maken in dat verband!
Wel erg is dat men gangsters en schorremorrie wel de kans geeft om hier te blijven en zelfs "Belg" te worden!
2!
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 06:34   #22
F.B.
Parlementslid
 
Geregistreerd: 28 juli 2011
Berichten: 1.748
Standaard

Citaat:
Einde van procedures voor Scott Manyo

donderdag 26 april 2012, 03u00

BRUSSEL - De procedures om Scott Manyo hier te houden, lijken stilaan uitgeput. 'Hij had al twee jaar het land moeten verlaten', klinkt het bij de Dienst Vreemdelingenzaken.
Het verhaal van Scott Manyo blijft de gemoederen beroeren (DS 23 april). Toen de Kameroener in april 2008 naar België kwam, zei hij dat hij vijftien jaar was. Volgens een botscan was hij minstens drie jaar ouder, maar met een geboorteakte uit 1992 kon hij zijn asielaanvraag indienen als minderjarige. In augustus 2009 kreeg Manyo van het Commissariaat-Generaal voor de Vluchtelingen en Staatslozen (CGVS) te horen dat hij geen asiel kon krijgen in ons land. De jongeman ging in beroep bij de Raad voor Vreemdelingenbetwistingen, maar ving ook daar bot.

Gevolg? Manyo moest het land verlaten, maar mocht wel het schooljaar afmaken. Sinds juli 2010, het begin van de grote vakantie, verblijft hij illegaal in België. Een tweede poging om asiel te krijgen, werd onontvankelijk verklaard wegens 'gebrek aan nieuwe elementen.'

Zijn aanvraag bij de Dienst Vreemdelingenzaken (DVZ) verdween tussen de plooien omdat Manyo intussen verhuisd was. Maar zelfs als de aanvraag netjes tot bij DVZ was geraakt, zou die nooit zijn goedgekeurd. 'Scott voldoet niet aan de criteria om te kunnen blijven. Hij heeft geen Belgisch kind en er zijn geen medische of humanitaire redenen voor een regularisatie', verduidelijkt DVZ-woordvoerster Katrien Jansseune. 'We kunnen niet toegeven aan de druk, want er zijn nog andere mensen in een vergelijkbare situatie.'

De advocaat van Manyo gaat daar niet mee akkoord. 'Er zijn wel humanitaire redenen aanwezig', meent meester Pieter-Jan Stalens. Hij hoopt het dossier te kunnen toelichten bij staatssecretaris Maggie De Block (Open VLD).

Ook verschillende politici willen opheldering van De Block, liefst vandaag al in de Kamer. SP.A-fractieleidster Karin Temmerman plant een vraag aan de staatssecretaris en ook Nahima Lanjri (CD&V) wil er graag het fijne van weten. In de Senaat springt Freya Piryns (Groen) op de kar. 'De Block is nog altijd bevoegd voor regularisaties, en heeft dus de macht en de mogelijkheid om in dit dossier een beslissing te nemen.' Groen roept de staatssecretaris op om 'de verantwoordelijkheid niet meer op haar administraties af te schuiven.'

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=DQ3P8KLC
Deze zaak is natuurlijk heel emotioneel geladen. Het gaat hier niet om een lelijke agressieve marokkaan, maar om een ontzettend sympathieke afrikaan. Van dat eerste hebben we veel te veel, waarna het een verademing is om zo'n illegaal te hebben als Manyo.

Laatst gewijzigd door F.B. : 26 april 2012 om 06:41.
F.B. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 11:28   #23
mkb
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 30 juli 2011
Berichten: 2.492
Standaard

De wet onverminderd toepassen, buiten ermee. Als die wet ontoereikend is moet men die wet aanpassen, geen uitzonderingen maken op basis van hoe sympathiek de uitgewezene overkomt.

Laatst gewijzigd door mkb : 26 april 2012 om 11:28.
mkb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 11:31   #24
bf62
Gouverneur
 
bf62's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 april 2004
Berichten: 1.342
Standaard

2050 De hel of de hemel?

Citaat:
Keihard immigratie/asiel beleid zonder emo-toestanden of emo-beïnvloeding. We moeten ervoor zorgen dat er een echte immigratiestop is. Geen uitzonderingen of emo/kiesvee gestuurd wanbeleid.
Bron: http://forum.politics.be/showthread.php?t=152582
__________________
Ons morele immuunsysteem is na WOII zo ingesteld op zelfkritiek dat het externe virussen niet meer herkent, maar wel voortdurend de eigen cellen aanvalt.
The paradox - The secret - The solution
In België kan je gerust spreken van een multiculturele maffia
Het sprookjesbos!

Laatst gewijzigd door bf62 : 26 april 2012 om 11:33.
bf62 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 15:40   #25
(neo)geopolitiek
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 20 augustus 2009
Locatie: Enclave Mechelen
Berichten: 687
Standaard

Die jongen lijkt mij prima geïntegreerd van mij mag hij blijven
(neo)geopolitiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 15:52   #26
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door (neo)geopolitiek Bekijk bericht
Die jongen lijkt mij prima geïntegreerd van mij mag hij blijven
2
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 16:08   #27
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
2
Of hij nu al dan niet goed geïntegreerd is doet niet ter zake.
Het is bovendien een subjectief criterium.
De wet is de wet en die moet gerespecteerd worden.
Als hij dat niet moet doen , moet ik dat ook niet doen.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 16:28   #28
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Of hij nu al dan niet goed geïntegreerd is doet niet ter zake.
Het is bovendien een subjectief criterium.
De wet is de wet en die moet gerespecteerd worden.
Als hij dat niet moet doen , moet ik dat ook niet doen.
Weet je wat grappig is?
De beoordelaar van dit dossier beweerd dat Scott niet beantwoord aan de criteria voor politiek asiel.
Klein probleem, vraag die criteria eens op? Die bestaan niet. Toch wel, ze zijn gemaakt door de administratie (uitvoerende macht), maar die is niet bevoegd voor het opstellen van de criteria.
Enkel de wetgevende macht kan dit.

Dit betekend dat de aangehaalde argumenten van de dienst vreemdelingen zaken gebaseerd zijn op suggestieve criteria die ze zelf opstellen. met andere woorden, �* la tête du client
Onwettelijk dus. En dat is de kern van de zaak waarom criminelen zo gemakkelijk ons land binnen geraken, en mensen die een verblijf in België verdien buiten gebonjourd worden.

Bovendien heeft de dienst vreemdelingenzaken een grove schending van het medisch beroepsgeheim op zijn geweten.
De DVZ beweerd dat Scott niet minderjarig was op de moment van aanvraag. Dit zou een botscan hebben uitgewezen. Maw, het medisch geheim hebben ze niet gerespecteerd.

Laatst gewijzigd door giserke : 26 april 2012 om 16:34.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 17:00   #29
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Als er iemand van diegene die perse willen dat Scott blijft, zich volledig voor hem borg stelt, maakt dat hij perfect integreert, in zijn onderhoud etc. volledig voorziet, zodanig dat hij nooit ten laste van de gemeenschap komt, dan heb ik er geen echt groot probleem mee dat hij blijft.
Hoewel we hier al met een pak mensen teveel zijn...
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 17:04   #30
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Weet je wat grappig is?
De beoordelaar van dit dossier beweerd dat Scott niet beantwoord aan de criteria voor politiek asiel.
Klein probleem, vraag die criteria eens op? Die bestaan niet. Toch wel, ze zijn gemaakt door de administratie (uitvoerende macht), maar die is niet bevoegd voor het opstellen van de criteria.
Enkel de wetgevende macht kan dit.

Dit betekend dat de aangehaalde argumenten van de dienst vreemdelingen zaken gebaseerd zijn op suggestieve criteria die ze zelf opstellen. met andere woorden, �* la tête du client
Onwettelijk dus. En dat is de kern van de zaak waarom criminelen zo gemakkelijk ons land binnen geraken, en mensen die een verblijf in België verdien buiten gebonjourd worden.

Bovendien heeft de dienst vreemdelingenzaken een grove schending van het medisch beroepsgeheim op zijn geweten.
De DVZ beweerd dat Scott niet minderjarig was op de moment van aanvraag. Dit zou een botscan hebben uitgewezen. Maw, het medisch geheim hebben ze niet gerespecteerd.
Medisch geheim geschonden ?
Hebben ze verteld dat hij die of die ziekte heeft ?
Nee dacht ik.
Ze zeggen alleen dat hij op basis van een botscan moet gelogen hebben over zijn leeftijd.
Nogmaals , welk medisch geheim is hiermee geschonden ?

Laatst gewijzigd door Pericles : 26 april 2012 om 17:06.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 17:25   #31
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

De resultaten van een gedwongen botscan vrijgeven is een zware schending van het medischgeheim.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 17:28   #32
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
De resultaten van een gedwongen botscan vrijgeven is een zware schending van het medischgeheim.
In geval van misdrijf, oplichting, valse verklaringen etc. mag wmb een misdadiger zijn recht op privacy verliezen.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 17:47   #33
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Eigenlijk als Scott op bevel van de minister het land moet verlaten terug naar zijn land en hij "verdwijnt" daar, moeten we de minister verantwoordelijk stellen voor doodslag van Scott.
Tja, hoeveel mensen in de wereld moeten niet vrezen opgepakt te worden enz enz, een paar honderdduizenden? En moeten wij dus bereid zijn om die allemaal (stel dat...) op te nemen, van alles te voorzien en ze nog de kans te geven ook hun familie, vrienden en kennissen te laten overkomen? We voegen ze gewoon toe aan ons werklozenleger en we bouwen (met welk geld?) sociale buildings van 500 verdiepingen. Zoiets?
De verantwoordelijkheid daarvoor ligt niet bij een Belgische minister maar bij de plaatselijke machthebbers en tirannen aldaar!
Eventueel bij de verzamelde "democratische landen" die dan maar een inval moeten organiseren en dat land proberen fatsoenlijk op zijn poten te zetten.
...maar dan krijgen we weer andere opmerkingen genre "inmenging in binnenlandse aangelegenheden, oorlogsverklaring, Talibantoestanden" enz.

En welke ernstige redenen zijn er trouwens waarom Scott opgepakt en mishandeld zou worden? Zijn vader die hij al jaren niet heeft gehoord of gezien, of verdwenen is enz?
Er moeten zeker oplossingen zijn om die landen onder druk te zetten en controle te eisen over bvb hun burgers die terug naar hun land werden gestuurd, op straffe van serieuze economische boycot en/of geen enkele van hun onderdanen hier, en idem in samenspraak met andere landen, nog binnen te laten!
Enz.

Laatst gewijzigd door andev : 26 april 2012 om 17:49.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 17:57   #34
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door F.B. Bekijk bericht
Deze zaak is natuurlijk heel emotioneel geladen. Het gaat hier niet om een lelijke agressieve marokkaan, maar om een ontzettend sympathieke afrikaan. Van dat eerste hebben we veel te veel, waarna het een verademing is om zo'n illegaal te hebben als Manyo.
Misschien moet Maggie er nu doordrukken dat schorremorrie, of ze ondertussen al "Belg" zijn of niet enz, veel vlugger en gemakkelijker en zonder pardon en jarenlang gezeik het land uitvliegen en "brave lieden die bewezen hebben het eigenlijk te verdienen" meer kans krijgen om hier te blijven?
Zo lang bepaalde groepen enkel maar proberen om het even wie of wat, ook de grootste gangsters, hier vast te betonneren, blijft er niet anders over dan wat er nu gebeurt!
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 18:03   #35
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
De resultaten van een gedwongen botscan vrijgeven is een zware schending van het medischgeheim.
Nee want het werd niet om medische redenen uitgevoerd maar om te controleren of iemands bewering over minder of meerderjarigheid klopt.
Niet dus.. nu dat hoeft geen kwade wil te zijn, mogelijk weet hij niet hoe oud hij is.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 18:56   #36
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Nee want het werd niet om medische redenen uitgevoerd maar om te controleren of iemands bewering over minder of meerderjarigheid klopt.
Niet dus.. nu dat hoeft geen kwade wil te zijn, mogelijk weet hij niet hoe oud hij is.
Niet juist, een botscan is en blijft een medische handeling, want de resultaten worden vastgesteld door artsen. Ook hier blijft de medische geheimhouding geldig. De reden waarom een medische handeling wordt uitgevoert speelt geen enkele rol.

Laatst gewijzigd door giserke : 26 april 2012 om 18:57.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 19:03   #37
F.B.
Parlementslid
 
Geregistreerd: 28 juli 2011
Berichten: 1.748
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Niet juist, een botscan is en blijft een medische handeling, want de resultaten worden vastgesteld door artsen. Ook hier blijft de medische geheimhouding geldig. De reden waarom een medische handeling wordt uitgevoert speelt geen enkele rol.
Het onderzoek was ingesteld door DVZ. Dit valt niet onder het beroepsgeheim. Moest die persoon nu zelf een botscan hebben uitgevoerd, los van heel zijn dossier, en dat DVZ dat bij de arts hebben opgevraagd, dan pas zou het beroepsgeheim geschonden zijn.
F.B. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 21:00   #38
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Niet juist, een botscan is en blijft een medische handeling, want de resultaten worden vastgesteld door artsen. Ook hier blijft de medische geheimhouding geldig. De reden waarom een medische handeling wordt uitgevoert speelt geen enkele rol.
Dus als een medisch onderzoek op vraag van de douane toont dat een verdachte drugsbolletjes heeft geslikt, pleegt de arts ook schending van medisch geheim door de informatie door te geven?

Volgens mij moet je je kennis van het medisch dossier even doorlichten?

Arbeidsgeneesheren testen ook op drug- en alcoholgebruik en deze informatie wordt doorgegeven aan bedrijven. Ik zie geen enkel verschil.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

Laatst gewijzigd door lombas : 26 april 2012 om 21:01.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 21:00   #39
Munglik
Minister-President
 
Munglik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 april 2012
Berichten: 4.305
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mkb Bekijk bericht
De wet onverminderd toepassen, buiten ermee. Als die wet ontoereikend is moet men die wet aanpassen, geen uitzonderingen maken op basis van hoe sympathiek de uitgewezene overkomt.
2
__________________
The range of choice open to the individual is not the decisive factor in determining the degree of human freedom, but what can be chosen and what is chosen by the individual.

-H. Marcuse
Munglik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 21:07   #40
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Als Scott in zijn land wordt geliquideerd, dan wijst dat uit dat hij wel een politiek vluchteling was.
Dan wijst dat uit dat de minister geklungeld heeft.
En als hij hier wordt geliquideerd ?
,
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be