De Piratenpartij : een alternatief? - Pagina 4

Munglik · 27 april 2012, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Ja en?

Dus kunnen ze nooit voor alles de toelating hebben gehad.

lollysticky · 27 april 2012, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Ik weet hoe het huidige systeem werkt ja. Hoe sneller dat systeem ineenstort hoe beter.

ook daar geef ik je weer gelijk in; maar je blijft de vragen ontwijken...

je kan het systeem enkel hervormen van binnenuit -> tenzij je revolutie en regelrechte gewapende opstanden voorstelt, lijkt er mij niks anders op te zitten? Indien jij een andere oplossing ziet, aub vertel het me. Ik zie de piratenpartij enkel bestaan als drukkingsgroep, niet als grote politieke macht (ik denk ook niet dat dat de bedoeling is van deze partij?).

ik heb trouwens dit gevonden op de wiki:

Citaat:

Like their Pirate counterparts worldwide, the PPCA is bloc-neutral on other issues, noting that issues outside the party's realm are left to the individual candidate to represent their own constituents' desires.

Bolleke Wol · 27 april 2012, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Dus kunnen ze nooit voor alles de toelating hebben gehad.

Daar gaat het juist om: ze moeten er ook helemaal geen toelating voor vragen, ze moeten de vrijheid krijgen om het te doen.

Bolleke Wol · 27 april 2012, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

ook daar geef ik je weer gelijk in; maar je blijft de vragen ontwijken...

je kan het systeem enkel hervormen van binnenuit -> tenzij je revolutie en regelrechte gewapende opstanden voorstelt, lijkt er mij niks anders op te zitten? Indien jij een andere oplossing ziet, aub vertel het me. Ik zie de piratenpartij enkel bestaan als drukkingsgroep, niet als grote politieke macht (ik denk ook niet dat dat de bedoeling is van deze partij?).

ik heb trouwens dit gevonden op de wiki:

Wel dan heb je zelf het antwoord gegeven op je vraag

Bolleke Wol · 27 april 2012, 19:37

Ik denk trouwens inderdaad niet dat de PirateParty er op uit is een machtspartij te worden. Ze is gewoon broodnodig om een politieke stem tegen de copyrightmaffia te laten klinken. Mensen zoals Munglik hebben het intellectueel fascisme al veel te lang in stand gehouden, het wordt tijd dat er een tegenbeweging komt.

Munglik · 27 april 2012, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Daar gaat het juist om: ze moeten er ook helemaal geen toelating voor vragen, ze moeten de vrijheid krijgen om het te doen.

Stom argument.

Meer piraterij -> minder inkomsten -> minder productie.

lollysticky · 27 april 2012, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Stom argument.

Meer piraterij -> minder inkomsten -> minder productie.

nu wil ik helemaal niet overkomen als 'partijdig', maar voor bepaalde games is juist het omgekeerde gebeurd: de piraterij zorgde voor een grote verspreiding van het game waardoor meer mensen het spel zelf gingen kopen. Het omgekeerde is zeker ook gebeurd. Ik wil gewoon aantonen dat het geen zwart/wit verhaal is zoals u hier brengt.

Munglik · 27 april 2012, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

nu wil ik helemaal niet overkomen als 'partijdig', maar voor bepaalde games is juist het omgekeerde gebeurd: de piraterij zorgde voor een grote verspreiding van het game waardoor meer mensen het spel zelf gingen kopen. Het omgekeerde is zeker ook gebeurd. Ik wil gewoon aantonen dat het geen zwart/wit verhaal is zoals u hier brengt.

Het kan zeker helpen.

Ik ben niet akkoord met dit:

Citaat:

Daar gaat het juist om: ze moeten er ook helemaal geen toelating voor vragen, ze moeten de vrijheid krijgen om het te doen

Met andere woorden piraten zouden het recht hebben om dingen te downloaden ook al heeft iemand anders er tijd en geld ingestoken.

Munglik · 27 april 2012, 20:25

ik heb een topic over piraterij geopend.

Bolleke Wol · 28 april 2012, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Stom argument.

Meer piraterij -> minder inkomsten -> minder productie.

Je hebt nergens een deftig argument gegeven dat piraterij de productie vermindert.
Ook geen enkel statistisch bewijs of zo. Je zevert maar na wat de copyrightmaffia zegt.

lombas · 28 april 2012, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Je hebt nergens een deftig argument gegeven dat piraterij de productie vermindert.
Ook geen enkel statistisch bewijs of zo. Je zevert maar na wat de copyrightmaffia zegt.

Ik heb van mijn kant wel "deftige" argumenten gegeven dat patentverval een bedreiging kan vormen in de farmaceutische sector. Dat is niet om geheel de discussie opzij te schuiven, maar om aan te geven dat uitspraken als "de copyrightmaffie" niet veel bijdragen tot het debat.

Alle patenten en copyrights zomaar teniet doen in alle sectoren, werkt tegen wat de voorstanders van copyleft &c. nastreven.

Bolleke Wol · 28 april 2012, 14:46

In het huidige systeem heb je gelijk, aangezien de farmaindustrie niet als taak heeft geneesmiddelen te maken, maar winst te maken.
Geneesmiddelen maken zou ook kunnen gebeuren door universiteiten bijvoorbeeld. Als ik me niet vergis gebeurt dat nu al. Patenten en auteursrechten zijn daar niet voor nodig.

lollysticky · 28 april 2012, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

In het huidige systeem heb je gelijk, aangezien de farmaindustrie niet als taak heeft geneesmiddelen te maken, maar winst te maken.
Geneesmiddelen maken zou ook kunnen gebeuren door universiteiten bijvoorbeeld. Als ik me niet vergis gebeurt dat nu al. Patenten en auteursrechten zijn daar niet voor nodig.

probleem is dat je miljoenen euros nodig hebt om alle klinische trials te doorlopen. Tenzij je massaal vanuit de overheid geld gaat pompen in medisch onderzoek aan unversiteiten, heb je altijd private ondernemingen nodig die deze geneesmiddelen op de markt brengen. En het lijkt me logisch dat, wanneer je als bedrijf miljoenen investeert in R&D, dit liefst met winst wil terugverdienen? Daarom ook de patenten... Indien je de patenten wegneemt, stop de R&D ...

Johan Bollen · 28 april 2012, 15:12

'Copyright graf' was een van de werken die ik presenteerde op de Canvascollectie dit jaar. Mijn werken werden afgewezen door een 'professionele' jury. Mogelijkerwijze zagen ze niet graag een kritiek op de concepten van intellectuele eigendom en originaliteit.

Daarbij...dit werk dient niet gecommercialiseerd te worden. Dat zou tegen haar essentie in gaan. Copieer het dus.

Wie een printbare TIFF versie wil van ongeveer 20 op 10 inch (300dpi) kan die ook bekomen. Met een idee over wat je ermee wil doen liefst.

Een beschrijving van dit werk is ook hier te vinden:

http://www.expoo.info/ne/expoo/lapaz...graf_info.html

Bolleke Wol · 28 april 2012, 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

probleem is dat je miljoenen euros nodig hebt om alle klinische trials te doorlopen. Tenzij je massaal vanuit de overheid geld gaat pompen in medisch onderzoek aan unversiteiten, heb je altijd private ondernemingen nodig die deze geneesmiddelen op de markt brengen. En het lijkt me logisch dat, wanneer je als bedrijf miljoenen investeert in R&D, dit liefst met winst wil terugverdienen? Daarom ook de patenten... Indien je de patenten wegneemt, stop de R&D ...

Wel men kan dus die miljarden die nu aan Dexia werden gegeven gaan pompen in medisch onderzoek.

Voila.

Geen patenten nodig.

AsGardSGO · 2 mei 2012, 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Je hebt nergens een deftig argument gegeven dat piraterij de productie vermindert.
Ook geen enkel statistisch bewijs of zo. Je zevert maar na wat de copyrightmaffia zegt.

Mocht het u niet opgevallen zijn; dat doet hij hier niet aleen, dat is zowat door heel het forum de rode draad, men praat wat propaganda of populistische dingen na en A to B staan lijnrecht over elkaar, versmachten elkaar met al dan niet onderbouwde argumentatie en hoop gecijfer en statistieken... Alles is goed (doel heiligt de middelen) om hun gelijk te halen of de status quo en nog NOOIT is er uit een van deze topics bij meer dan 10% een aanpassing van visie of mening geschied.

Zelfs honden leren dat ze niet op het tapijt mogen schijten als je ze 1 of 2 keer met hun neus erin wrijft, wel de meeste mensen hier en daarbuiten leren nog niet als de bewijzen in hun gezicht gesmeerd worden. Selectief blind, doof en/of onwetend anders kun je het niet meer noemen.

Munglik · 2 mei 2012, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Mocht het u niet opgevallen zijn; dat doet hij hier niet aleen, dat is zowat door heel het forum de rode draad, men praat wat propaganda of populistische dingen na en A to B staan lijnrecht over elkaar, versmachten elkaar met al dan niet onderbouwde argumentatie en hoop gecijfer en statistieken... Alles is goed (doel heiligt de middelen) om hun gelijk te halen of de status quo en nog NOOIT is er uit een van deze topics bij meer dan 10% een aanpassing van visie of mening geschied.

Zelfs honden leren dat ze niet op het tapijt mogen schijten als je ze 1 of 2 keer met hun neus erin wrijft, wel de meeste mensen hier en daarbuiten leren nog niet als de bewijzen in hun gezicht gesmeerd worden. Selectief blind, doof en/of onwetend anders kun je het niet meer noemen.

Het is eerder een fundamenteel verschil in visie.

Bolleke Wol · 3 mei 2012, 10:16

nee, dat is het niet.

Je hebt effectief nog nergens een deftig argument gegeven dat piraterij de productie vermindert.

Munglik · 3 mei 2012, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

nee, dat is het niet.

Je hebt effectief nog nergens een deftig argument gegeven dat piraterij de productie vermindert.

Het is wel een fundamenteel verschil in visie. Ik vind namelijk niet dat ik het recht heb om iemands werk gratis te verkrijgen als die dat niet wil.

Bolleke Wol · 3 mei 2012, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Het is wel een fundamenteel verschil in visie. Ik vind namelijk niet dat ik het recht heb om iemands werk gratis te verkrijgen als die dat niet wil.

Verander niet van onderwerp. Jij beweert dat piraterij de productie vermindert.

Graag een degelijk bewijs daarvoor aub.

27 april 2012, 20:25	#69
Munglik Minister-President Geregistreerd: 3 april 2012 Berichten: 4.305	ik heb een topic over piraterij geopend. __________________ The range of choice open to the individual is not the decisive factor in determining the degree of human freedom, but what can be chosen and what is chosen by the individual. -H. Marcuse

28 april 2012, 15:12	#74
Johan Bollen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 januari 2008 Locatie: La Paz - Lanaken Berichten: 23.618	'Copyright graf' was een van de werken die ik presenteerde op de Canvascollectie dit jaar. Mijn werken werden afgewezen door een 'professionele' jury. Mogelijkerwijze zagen ze niet graag een kritiek op de concepten van intellectuele eigendom en originaliteit. Daarbij...dit werk dient niet gecommercialiseerd te worden. Dat zou tegen haar essentie in gaan. Copieer het dus. Wie een printbare TIFF versie wil van ongeveer 20 op 10 inch (300dpi) kan die ook bekomen. Met een idee over wat je ermee wil doen liefst. Een beschrijving van dit werk is ook hier te vinden: http://www.expoo.info/ne/expoo/lapaz...graf_info.html Bijgevoegde miniaturen

27 april 2012, 19:37	#65
Bolleke Wol Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 9 februari 2012 Berichten: 8.871	Ik denk trouwens inderdaad niet dat de PirateParty er op uit is een machtspartij te worden. Ze is gewoon broodnodig om een politieke stem tegen de copyrightmaffia te laten klinken. Mensen zoals Munglik hebben het intellectueel fascisme al veel te lang in stand gehouden, het wordt tijd dat er een tegenbeweging komt.

28 april 2012, 14:46	#72
Bolleke Wol Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 9 februari 2012 Berichten: 8.871	In het huidige systeem heb je gelijk, aangezien de farmaindustrie niet als taak heeft geneesmiddelen te maken, maar winst te maken. Geneesmiddelen maken zou ook kunnen gebeuren door universiteiten bijvoorbeeld. Als ik me niet vergis gebeurt dat nu al. Patenten en auteursrechten zijn daar niet voor nodig.

3 mei 2012, 10:16	#78
Bolleke Wol Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 9 februari 2012 Berichten: 8.871	nee, dat is het niet. Je hebt effectief nog nergens een deftig argument gegeven dat piraterij de productie vermindert.