Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 mei 2012, 12:26   #1
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard Waarom de toekomst van de wereldeconomie in Afrika ligt - volgens SU

De wereldvermaarde Singularity University -- waar de weinige genieën op deze planeet samen denken over de toekomst -- stelt dat de toekomst van de wereldeconomie in Afrika ligt.

Matternet, nu al berucht en gevreesd, wordt in Afrika gebouwd, niet in de oude wereld.

Waarom ligt de toekomst dus in Afrika?

Omdat dit arme continent kan "leapfroggen", zoals men dat noemt. Nieuwe technologieën invoeren, die Afrika meteen een stap voor geven op de oude economieën - haasje over, zeg maar. Het type-voorbeeld: Afrika heeft nooit een netwerk van koperen telefoonlijnen aangelegd, maar is meteen doorgesprongen naar mobiele telefonie.

1. Europa, de VS, Japan en China zijn oude economieën op de aftocht. Niet enkel demografisch, maar vooral materieel. Die economieën liggen volgebouwd met koper, beton, glasvezelkabels, autowegen, en functioneren enkel op fossiele brandstof. Die economieën zijn, wat hun materiële infrastructuur betreft, "zwaar" te noemen. Al die zware rommel op en onder de grond. En rondrijden in zwaar materiaal.

2. De "emerging economies" kopiëren die "zware" aard, en zullen vechten om de resterende bronnen fossiele brandstof, koper, staal, beton, etc....

3. Afrika laat dit alles links liggen, en zal de eerste, enige en laatste economie zijn die "licht" is.

De "lichte" economie is gebaseerd op 3 principes, die samen dat "leapfroggen" mogelijk maken:

1. Afrika zal enkel steady-state, hernieuwbare, gedecentraliseerde energie gebruiken (zonne-energie, wind, biomassa), en dus hyper-efficient, proper en energie-onafhankelijk zijn.

2. Afrika zal een hyper-futuristisch, gedistribueerd transport-netwerk hebben: het nu al beruchte Matternet. Meer uitleg later. Maar hou u vast.

3. Steady state + Matternet = een werkelijk duurzame economie, die de natuur beschermt. Wat een vereiste is voor vooruitgang, en waar Europa, de VS en Azië al ver achteruit liggen en zichzelf vernietigd hebben.


OK. Niet ik die dat zeg hé. Maar de Singularity University.


Wat is Matternet? Een logistiek platform dat goederen transporteert via de lucht, met kleine genetwerkte zwermen van UAVs die werken op hernieuwbare energie. Geen nood om wegen en spoorwegen aan te leggen - da's ouwe infrastructuur voor doodgaande economieën. De implicaties zijn fantastisch.

http://matternet.us/

De concurrentie voor Matternet, ook opgericht door genieën van de SU, heet Aria.

http://aria-logistics.com/

Een leuk artikel over Matternet, op de BBC Future website:

Matternet: Swapping roads for flying drones

http://www.bbc.com/future/story/2012...-hover-dream/1

Neem daarnaast de onschatbare rijkdom van een land als Congo - het rijkste land ter wereld - en de zaak is duidelijk. De totale waarde van de natuurlijke hulpbronnen in Congo wordt op 48 biljoen $ geschat. 4 keer het BNP van de VS.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes

Laatst gewijzigd door C2C : 8 mei 2012 om 12:30.
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 12:35   #2
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
De wereldvermaarde Singularity University -- waar de weinige genieën op deze planeet samen denken over de toekomst -- stelt dat de toekomst van de wereldeconomie in Afrika ligt.
Ben je het ook eens met het economische gedachtengoed van die "weinige geniën?".
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 17:41   #3
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Ben je het ook eens met het economische gedachtengoed van die "weinige geniën?".
Als het erop aan komt, "weinig genieën" te vinden, zit je in Afrika misschien nog niet zo slecht.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 18:52   #4
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
De wereldvermaarde Singularity University -- waar de weinige genieën op deze planeet samen denken over de toekomst -- stelt dat de toekomst van de wereldeconomie in Afrika ligt.

Matternet, nu al berucht en gevreesd, wordt in Afrika gebouwd, niet in de oude wereld.

Waarom ligt de toekomst dus in Afrika?

Omdat dit arme continent kan "leapfroggen", zoals men dat noemt. Nieuwe technologieën invoeren, die Afrika meteen een stap voor geven op de oude economieën - haasje over, zeg maar. Het type-voorbeeld: Afrika heeft nooit een netwerk van koperen telefoonlijnen aangelegd, maar is meteen doorgesprongen naar mobiele telefonie.

1. Europa, de VS, Japan en China zijn oude economieën op de aftocht. Niet enkel demografisch, maar vooral materieel. Die economieën liggen volgebouwd met koper, beton, glasvezelkabels, autowegen, en functioneren enkel op fossiele brandstof. Die economieën zijn, wat hun materiële infrastructuur betreft, "zwaar" te noemen. Al die zware rommel op en onder de grond. En rondrijden in zwaar materiaal.

2. De "emerging economies" kopiëren die "zware" aard, en zullen vechten om de resterende bronnen fossiele brandstof, koper, staal, beton, etc....

3. Afrika laat dit alles links liggen, en zal de eerste, enige en laatste economie zijn die "licht" is.

De "lichte" economie is gebaseerd op 3 principes, die samen dat "leapfroggen" mogelijk maken:

1. Afrika zal enkel steady-state, hernieuwbare, gedecentraliseerde energie gebruiken (zonne-energie, wind, biomassa), en dus hyper-efficient, proper en energie-onafhankelijk zijn.

2. Afrika zal een hyper-futuristisch, gedistribueerd transport-netwerk hebben: het nu al beruchte Matternet. Meer uitleg later. Maar hou u vast.

3. Steady state + Matternet = een werkelijk duurzame economie, die de natuur beschermt. Wat een vereiste is voor vooruitgang, en waar Europa, de VS en Azië al ver achteruit liggen en zichzelf vernietigd hebben.


OK. Niet ik die dat zeg hé. Maar de Singularity University.


Wat is Matternet? Een logistiek platform dat goederen transporteert via de lucht, met kleine genetwerkte zwermen van UAVs die werken op hernieuwbare energie. Geen nood om wegen en spoorwegen aan te leggen - da's ouwe infrastructuur voor doodgaande economieën. De implicaties zijn fantastisch.

http://matternet.us/

De concurrentie voor Matternet, ook opgericht door genieën van de SU, heet Aria.

http://aria-logistics.com/

Een leuk artikel over Matternet, op de BBC Future website:

Matternet: Swapping roads for flying drones

http://www.bbc.com/future/story/2012...-hover-dream/1

Neem daarnaast de onschatbare rijkdom van een land als Congo - het rijkste land ter wereld - en de zaak is duidelijk. De totale waarde van de natuurlijke hulpbronnen in Congo wordt op 48 biljoen $ geschat. 4 keer het BNP van de VS.
Lijkt me niet meer dan logisch, waarom nog investeren in oude markten ? In Europa raakt nu alles in verval en men denkt het nog te kunnen redden middels concurrentie tegen opkomende en veel modernere machten. Als we dat willen blijven ontkennen, voorspelt het nog veel minder goeds.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 18:54   #5
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Ben je het ook eens met het economische gedachtengoed van die "weinige geniën?".
Wat doet men concreet aan de hervorming van het monetaire systeem (en bijhorende denkpatronen) ? Een firewall bouwen en klaar is kees ?

Laatst gewijzigd door MIS : 8 mei 2012 om 18:54.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 19:09   #6
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Ben je het ook eens met het economische gedachtengoed van die "weinige geniën?".
Wat is het economische gedachtegoed van die 'weinige genieën' dan wel?

Denken zij daar allen hetzelfde over, of heeft de visie op economie, meer bepaald het politieke aspect ervan, misschien evenveel met 'voorkeuren' als met 'het zoeken naar waarheid' te maken?
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 19:12   #7
Munglik
Minister-President
 
Munglik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 april 2012
Berichten: 4.305
Standaard

Afrika zal Europa nooit voorbij steken omdat je nu eenmaal stabiliteit nodig hebt voor economische vooruitgang. Zolang de kaart van Afrika niet hertekend wordt lijkt me dit niet echt plausibel.
__________________
The range of choice open to the individual is not the decisive factor in determining the degree of human freedom, but what can be chosen and what is chosen by the individual.

-H. Marcuse
Munglik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 19:42   #8
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Munglik Bekijk bericht
Afrika zal Europa nooit voorbij steken omdat je nu eenmaal stabiliteit nodig hebt voor economische vooruitgang. Zolang de kaart van Afrika niet hertekend wordt lijkt me dit niet echt plausibel.
Maar Afrika is al grotendeels stabiel, hé.

Het aantal oorlogen is daar drastisch verminderd.



Maar er blijft natuurlijk werk aan de winkel.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 20:08   #9
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Munglik Bekijk bericht
Afrika zal Europa nooit voorbij steken omdat je nu eenmaal stabiliteit nodig hebt voor economische vooruitgang. Zolang de kaart van Afrika niet hertekend wordt lijkt me dit niet echt plausibel.
Dat kan snel veranderen, net zoals we in Europa tegen onze oude vriend Duitsland de strijd zullen opnemen. Er verandert weinig, doch weer veel. En als er geld te rapen valt, dan weten we hoe het menselijke brein op tilt slaat.

Laatst gewijzigd door MIS : 8 mei 2012 om 20:09.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2012, 05:46   #10
Nar
Burgemeester
 
Nar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2012
Berichten: 512
Standaard

Afrika zou zich beter voorbereiden op een industriële revolutie ipv alle boeren van het platte land te verjagen zodat ze stadsproletariaat worden. Dit mag zeker niet doordacht, gepland of menselijk gebeuren maar moet in chaos opdat er tegelijkertijd iets aan de overbevolking gedaan wordt en het recht van de best aangepaste niet ondergraven wordt.

Laatst gewijzigd door Nar : 13 mei 2012 om 05:47.
Nar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2012, 06:32   #11
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.739
Standaard

Allez, laten we het hopen voor de Afrikanen, he...

Een ding is zeker: als Afrika het waar maakt, zal het in de toekomst zijn, want in 't verleden is het niet veel zaaks geweest, en dat ondanks de inderdaad rijke mogelijkheden ginder.
__________________
Al moordend problemen oplossen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 13 mei 2012 om 06:33.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2012, 09:13   #12
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nar Bekijk bericht
Afrika zou zich beter voorbereiden op een industriële revolutie ipv alle boeren van het platte land te verjagen zodat ze stadsproletariaat worden.
Maar een industriële revolutie is precies dat: Boeren die van het platteland weg trekken in die in de steden in fabrieken gaan werken. En dat is nodig. Een land waar de meerderheid van de bevolking in de primaire sector werkt kan nooit welvarend worden.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2012, 09:17   #13
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Wat is het economische gedachtegoed van die 'weinige genieën' dan wel?

Denken zij daar allen hetzelfde over, of heeft de visie op economie, meer bepaald het politieke aspect ervan, misschien evenveel met 'voorkeuren' als met 'het zoeken naar waarheid' te maken?
"Singularity University" is en particuliere instelling die gefinancierd wordt door een groep venture capitalists. Voor die mensen is de beste motor voor innovatie de vrije markt, dat weten ze uit ervaring.

Ik denk dat ze dus wat economisch denken betreft dus aardig in de main stream zullen zitten, en dus vond ik het wel een beetje vreemd dat een stalinist als C2C daar mee afkwam...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2012, 09:44   #14
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Maar een industriële revolutie is precies dat: Boeren die van het platteland weg trekken in die in de steden in fabrieken gaan werken. En dat is nodig. Een land waar de meerderheid van de bevolking in de primaire sector werkt kan nooit welvarend worden.
Grondstoffen kweken. Wat is daar mis mee ? De basis van de welvaart.
__________________
I'm a barbie girl
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2012, 10:08   #15
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Grondstoffen kweken. Wat is daar mis mee ? De basis van de welvaart.
Het is de basis. Maar met grondstoffen alleen kom je er niet. Je moet er ook nog producten van maken, en diensten produceren. Een hoge levensstandaard dat betekent scholen, ziekenhuizen, winkels, bioscopen, musea, parken, wegen, etc... En dat zijn dingen die je maakt, niet dingen je uit de bodem trekt.
Er is geen enkel land met een hoge levensstandaard in de wereld waar de primaire sector de belangrijkste werkgever is.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...

Laatst gewijzigd door Zwitser : 13 mei 2012 om 10:13.
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2012, 12:09   #16
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Allez, laten we het hopen voor de Afrikanen, he...

Een ding is zeker: als Afrika het waar maakt, zal het in de toekomst zijn, want in 't verleden is het niet veel zaaks geweest, en dat ondanks de inderdaad rijke mogelijkheden ginder.
Als de wereldeconomie volledig Chinees wordt, ligt de toekomst van de wereldeconomie waarschijnlijk wel in Afrika, want de toekomst van de Chinese economie ligt daar (en misschien ook wel in de Oostelijke helft van Rusland die ze dreigen te annexeren, Australië, Kazachstan, ja ook de VS en de EU). Over Taiwan zouden ze zich eigenlijk al niet druk meer hoeven te maken.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2012, 14:28   #17
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Als de wereldeconomie volledig Chinees wordt, ligt de toekomst van de wereldeconomie waarschijnlijk wel in Afrika, want de toekomst van de Chinese economie ligt daar (en misschien ook wel in de Oostelijke helft van Rusland die ze dreigen te annexeren, Australië, Kazachstan, ja ook de VS en de EU). Over Taiwan zouden ze zich eigenlijk al niet druk meer hoeven te maken.
Wat is dat voor een antwoord of redenering .
daar zit geen draad en geen redenering achter .

Afrika is in het verleden en tot op vandaag gewoonhet slachtoffer geweest van zijn eigen corupte leiders . Ook belgië heeft zich in de coloniale tijd , naar normen van de jaren 1900 tot 1960 ongeveer bezondigd aan grondstofdiefstal , en na de onafhankelijkheid zijn leegroof enkel maar internationaal toegenomen . en ipv ontwikkeling is er enkel en vooral geld rondgecirkeld aan wapens en oorlog . EN nauwelijks wat aan ontwikkeling .

China wil dat ook doen , daar wat geld gaan verdienen en grondstoffen halen . Iedereen is geinteresseerd in de naiviteit van een tiental Afrikaanse leiders die voor wat geld hun ziel en grondstof verkopen , Niemand is echt geinteresseerd en zeker niet gemotiveerd om in Afrika te investeren met het doel er een moderne welvaard van te maken .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2012, 15:07   #18
Nar
Burgemeester
 
Nar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2012
Berichten: 512
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Maar een industriële revolutie is precies dat: Boeren die van het platteland weg trekken in die in de steden in fabrieken gaan werken. En dat is nodig. Een land waar de meerderheid van de bevolking in de primaire sector werkt kan nooit welvarend worden.
En zoals ik al zei doen we dat beter niet doordacht en gepland zodat zoveel mogelijk domme negers sterven.
Nar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2012, 15:24   #19
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nar Bekijk bericht
Afrika zou zich beter voorbereiden op een industriële revolutie ipv alle boeren van het platte land te verjagen zodat ze stadsproletariaat worden. Dit mag zeker niet doordacht, gepland of menselijk gebeuren maar moet in chaos opdat er tegelijkertijd iets aan de overbevolking gedaan wordt en het recht van de best aangepaste niet ondergraven wordt.
Ik hoop dat je niet zegt dat wij Afrika moeten helpen plannen om de industriële revolutie en de demografische transitie daar op gang te brengen.

Afrika zal dat wel zelf doen.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2012, 15:26   #20
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Maar een industriële revolutie is precies dat: Boeren die van het platteland weg trekken in die in de steden in fabrieken gaan werken. En dat is nodig. Een land waar de meerderheid van de bevolking in de primaire sector werkt kan nooit welvarend worden.
Da's waar, maar bij ons was de overgang wel geleidelijker en beter georganiseerd. Onze primaire sector groeide mee terwijl de industrialisering zich inzette.

In Afrika heb je de volksverhuizing, maar géén industrialisatie en géén verbeterde landbouw.

Eerst moet de landbouwsector radicaal verbeterd worden. Zonder goede fundamenten, geen huis.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be