10 argumenten tegen soortisme

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Het opeten, zoals we dat nu ook doen?

Het is hier geen fictiedraad

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Er is geen duurzame manier om aan veeteelt te doen. Veeteelt betekent 25% van de wereld-uitstoot en minimaal tien keer meer waterverbruik en landbouwgrond verbruik dan gewassenkweek.

Is dat wel zo?

Deepeco heeft, als iemand die beweert ecologische voetafdrukken te berekenen, bij mijn weten alvast nog niet op mijn vraag geantwoord:

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=382

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Het is hier geen fictiedraad

Waarom vindt jij het erg dat mensen vlees eten? Terwijl dieren in de natuur er nog een stuk gruwelijker aan hun einde komen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Waarom vindt jij het erg dat mensen vlees eten? Terwijl dieren in de natuur er nog een stuk gruwelijker aan hun einde komen.

Ik ga me niet begeven aan de herhaling van altijd hetzelfde. Dat laat ik aan Nietsche over

Me dunkt heb ik al berichten genoeg

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik ga me niet begeven aan de herhaling van altijd hetzelfde. Dat laat ik aan Nietsche over

Me dunkt heb ik al berichten genoeg

Er valt dan ook niets zinnigs over te vertellen, want wat voor de een immoreel is is voor de ander de normaalste zaak van de wereld.

Jouw ethiek is mijn ethiek niet.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Is dat wel zo?

Deepeco heeft, als iemand die beweert ecologische voetafdrukken te berekenen, bij mijn weten alvast nog niet op mijn vraag geantwoord:

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=382

Die zaken zijn relatief natuurlijk.
Aan de techniciteit van de voetafdrukberekeningen ga ik me ook niet begeven. Het is maar een indicator. Ik moet ook de resultaten gewoon overnemen. Duidelijker en preciezer zijn de absolute metingen van de aangewende middelen. Het zijn voornamelijk vegetarische sites die zulke gegevens verzamelen en bespreken. Maar die mag ik van Santos niet citeren

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Er valt dan ook niets zinnigs over te vertellen, want wat voor de een immoreel is is voor de ander de normaalste zaak van de wereld.

Jouw ethiek is mijn ethiek niet.

Immoreel is het niet. Het is minder ethisch. Maar dat is maar een deelaspect van de hele zaak, de diervriendelijkheid. Je hebt ook de hele ecologische weerslag. En de gezondheidsweerslag. Allemaal al besproken.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Immoreel is het niet. Het is minder ethisch. Maar dat is maar een deelaspect van de hele zaak, de diervriendelijkheid. Je hebt ook de hele ecologische weerslag. En de gezondheidsweerslag. Allemaal al besproken.

Naja, ik zie geen reden om te stoppen met vlees eten, wanneer iemand mij weet te overtuigen dan stop ik per direct.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Naja, ik zie geen reden om te stoppen met vlees eten, wanneer iemand mij weet te overtuigen dan stop ik per direct.

Misschien bij de eerstvolgende dioxine-crisis?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Naja, ik zie geen reden om te stoppen met vlees eten, wanneer iemand mij weet te overtuigen dan stop ik per direct.

Ik ben niet afhankelijk van vleesvoorziening. Dat geeft een grote autonomie. En het is ook een stuk goedkoper.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Misschien bij de eerstvolgende dioxine-crisis?

Shit happens.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Die zaken zijn relatief natuurlijk.

Hoe bedoel je?

Aan de techniciteit van de voetafdrukberekeningen ga ik me ook niet begeven. Het is maar een indicator. Ik moet ook de resultaten gewoon overnemen. Duidelijker en preciezer zijn de absolute metingen van de aangewende middelen. Het zijn voornamelijk vegetarische sites die zulke gegevens verzamelen en bespreken. Maar die mag ik van Santos niet citeren

Het gaat m.a.w. om cijfers die ons misschien wel iets vertellen over het verbruik in de veeteelt en gewassenteelt, maar niks over het verbruik bij een overschakeling van het een naar het ander. Een beetje zoals iemand die zich blindstaart op het lagere brandstofverbruik van een hybride, maar geen idee heeft wat een globale omschakeling naar hybride zou betekenen in termen van pakweg brandstofcelproductie en -recyclage.

Kortom, "de veeteelt gebruikt veel meer grondstoffen" is betekenisloos als argument om planteneter te worden.

[eno2]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Hoe bedoel je?

Wel landbouw is ook belastend voor het milieu en dus niet absoluut duurzaam.

Het gaat m.a.w. om cijfers die ons misschien wel iets vertellen over het verbruik in de veeteelt en gewassenteelt, maar niks over het verbruik bij een overschakeling van het een naar het ander

Jawel
bv dit al:

A 2006 study by Gidon Eshel and Pamela Martin, assistant professors of geophysics at the University of Chicago, found that one person switching from the average American diet to a vegan diet would reduce CO2 emissions by 1,485 kg per year.[62]

Er is wel meer

Kortom, "de veeteelt gebruikt veel meer grondstoffen" is betekenisloos als argument om planteneter te worden

Het zijn wel degelijk feitelijkheden en aanvaarde studies voor beleidsvoering.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

maar bij dat laatste zit dus het probleem van discriminatie.

Waarom zou discriminatie een probleem zijn?
Waar haal je dat dogma?

Want eigenlijk is er geen moreel relevant criterium dat die mentaal gehandicapten wel hebben en niet-menselijke voelende wezens niet.

En jij gaat lesjes in anti-discriminatie geven...

Het indelen in een soort is namelijk arbitrair en vergezocht enzo (zie mijn vijf argumenten van de irrelevantie van de soortgrens).

Kan zijn, maar het is vaak verdomd handig.

Wat ik van jou zou willen weten, is wat voor jou nu de echte (diepst liggende) reden is om mentaal gehandicapten fundamentele rechten te geven.
Als je gaat verwijzen naar "soort", dan riskeer je soortisme, tenzij je argumenten kunt geven waarom de soortgrens moreel relevant is.

Ik ben dan ook niet diegene die hier anti-soortisme komt preken.
En waarom ethiek en moraal wel met mensen, en niet met dieren kan afgesproken worden, die evidentie heb ik al meermaals hier uitgelegd.

[santos]

[quote=eno2;6133669]

Wel landbouw is ook belastend voor het milieu en dus niet absoluut duurzaam.




Jawel
bv dit al:

Er is wel meer






Het zijn wel degelijk feitelijkheden en aanvaarde studies voor beleidsvoering.

Heb je ook feiten van Europa of Belgie?

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Wel landbouw is ook belastend voor het milieu en dus niet absoluut duurzaam.

Veel blijft er dan niet meer over he.

Jawel
bv dit al:

Er is wel meer

Ik ga de studie niet lezen, maar als dit een relevante "samenvatting" is:

http://www-news.uchicago.edu/release...413.diet.shtml

dan blijkt ook hier dat men enkel met de productie rekening houdt en helemaal niet met alle neveneffecten van een omschakeling.

Het zijn wel degelijk feitelijkheden en aanvaarde studies voor beleidsvoering.

Waar vind ik die feitelijkheden terug? Waar vind ik bvb terug wat de impact is op het gedrag van mensen in de keuken? Of bij het doen van inkopen?

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik ga eens reageren als je soms logisch overkomt

LOL

[C2C]

Ik ga nu aan 't tafel. Een heerlijk zomerslaatje met confis de canard. Eend is echt een vette vogel, gemaakt om door mensen gekeeld en gebakken te worden.

Ik heb meer moeite met de sla op mijn bord, die zo harteloos met wortel en al uit de grond gerukt werd. Ik denk dat ik de sla en de olijven ga laten liggen. Eend is genoeg.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ik ga nu aan 't tafel. Een heerlijk zomerslaatje met confis de canard. Eend is echt een vette vogel, gemaakt om door mensen gekeeld en gebakken te worden.

Ik heb meer moeite met de sla op mijn bord, die zo harteloos met wortel en al uit de grond gerukt werd. Ik denk dat ik de sla en de olijven ga laten liggen. Eend is genoeg.

Zalig!

Laat ook de camembert en gorgonzola maar liggen voor de stoute soortisten.
Bij elke hap vermoord je een legioen micro-organismen, die er nochtans voor zorgden dat je respectieve kazen mooi gekorst en dooraderd zijn.

[eno2]

Ik heb hier en ik-eet-veganistisch- eetdraad lopen waar zoveel mag getrold worden wat jullie kunnen... (en nu ga ik weer 5bp krijgen voor reclame...)