Na de bankentax, nu ook de zonnepanelentax !

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Jij hebt zonnepanelen, en jij VRAAGT om de plaatsing van intelligente meters? Dat toont dan aan dat jij minder intelligent bent dan die meter
Die meters gaan ons VEEL meer kosten dan de netvergoeding die de intercommunales nu zouden gaan aanrekenen.

En bovendien, als je zelf je apparatuur automatisch aan- en uit wil schakelen, dan zijn er vandaag al voldoende mogelijkheden op de markt.

ze kan haar taks niet invoeren zolang je geen intelligente meter hebt toch ?

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ze kan haar taks niet invoeren zolang je geen intelligente meter hebt toch ?

Jawel, zoals ze nu doet : je hebt X aantal kWp geïnstalleerd maal Y€ of als ze een beetje eerlijker is : je hebt X aantal kWh (iets anders dan kWp) geproduceerd en dit wordt dan maal Y€ gedaan.

Als ze slim is en de electriciteitssector een pleziertje wil doen, doet ze het eerste.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Jawel, zoals ze nu doet : je hebt X aantal kWp geïnstalleerd maal Y€ of als ze een beetje eerlijker is : je hebt X aantal kWh (iets anders dan kWp) geproduceerd en dit wordt dan maal Y€ gedaan.

Als ze slim is en de electriciteitssector een pleziertje wil doen, doet ze het eerste.

bane ze weet langs geen kanten wanneer je die stroom op het net steekt

ik verbruik 15, en produceer 6 wanneer heb ik teruggestoken en wanneer niet ?

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

U heeft het weer eens niet begrepen.
Het gaat om afspraken en het al of niet nakomen ervan.

Neem onmiddellijk contact op met uw "vrienden" van de NVA, ongehoord dat ze dit goedkeuren.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

bane ze weet langs geen kanten wanneer je die stroom op het net steekt

ik verbruik 15, en produceer 6 wanneer heb ik teruggestoken en wanneer niet ?

Ben je thuis als de zon schijnt ?

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

bane ze weet langs geen kanten wanneer je die stroom op het net steekt

ik verbruik 15, en produceer 6 wanneer heb ik teruggestoken en wanneer niet ?

Als ze belast op het nominaal vermogen dan heeft ze dat niet nodig.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Ben je thuis als de zon schijnt ?

kijk, als je een nachtmeter en een dagmeter hebt, dan kun je eventueel wanneer je 4000kwh verbruikt in dag en 4000kwh in nacht bvb, erin slagne om 8000kwh te produceren, en je ziet dat uw dagteller bvb 6000 achteruitloopt en uw nachtteller 2000 (weekends)

In dat geval is dat duidelijk. Je zou het nog kunnen oplossen door over te schakelen naar één tarief...

Maar in mijn geval kan zijn ONMOGELIJK bewijzen waar en wanneer ik stroom terugsteek.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Als ze belast op het nominaal vermogen dan heeft ze dat niet nodig.

leg dat eens uit ? met een wiskundevoorbeeldje, ik begrijp dat niet

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

leg dat eens uit ? met een wiskundevoorbeeldje, ik begrijp dat niet

Uw zonnepanelen zijn van een bepaald type. Vermogen X Wp/m²

U hebt subsidie gekregen voor Y m².

Gemiddelde zonnetijd per jaar is voor België 1500u.(politieke benadering)

Ergo, Uw installatie moet X*Y*1500 watt opbrengen. Thuis of niet thuis.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ze kan haar taks niet invoeren zolang je geen intelligente meter hebt toch ?

Jij zit - net als ik in het begin - met het idee dat je een vergoeding zou moeten betalen per kWh die je terug op het net zet. En dat zou inderdaad het eerlijkste zijn: de gebruiker van het net moet betalen voor dat gebruik.
Maar ten eerste, sinds wanneer is eerlijkheid een argument
En ten tweede, die 'eerlijke' methode betekent in praktijk inderdaad dat je een slimme meter nodig hebt, waar zoveel kosten en nadelen aan kleven, dat het waarschijnlijk voor alle particulieren (met of zonder zonnepanelen) beter is om je huidige meter te houden, en een netvergoeding te betalen volgens het piekvermogen.

... waarbij ik dan wel hoop dat die slimme meter er NIET komt. Want de nu voorgestelde netvergoeding EN een slimme meter samen zou de gedane investeringen effectief waardeloos maken.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Uw zonnepanelen zijn van een bepaald type. Vermogen X Wp/m²

U hebt subsidie gekregen voor Y m².

Gemiddelde zonnetijd per jaar is voor België 1500u.(politieke benadering)

Ergo, Uw installatie moet X*Y*1500 watt opbrengen. Thuis of niet thuis.

ja, en hoeveel stroom steek ik terug ?
als ik een basaal stroomverbruik heb van 10000kwh door gewoon bvb stelletje pompen, frigo's diepvriezers, computers, servers, etc
waar en wanneer steekt mijn zonnepanelen stroom terug ?


Dus nog eens een wiskunde voorbeeldje

ik heb bvb 10.000watt, ze liggen niet optimaal naar de zon, brengen 7000kWh op (dat is al 20-30% minder) en ik verbruik Dag 12.000kwh en nacht 8000kwh. Mijn verbruik zakt bvb Dag 7.000kwh en nacht 6.000Kwh

Zeg nu eens waar en wanneer en hoeveel stroom heb ik teruggeduwd ??

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Jij zit - net als ik in het begin - met het idee dat je een vergoeding zou moeten betalen per kWh die je terug op het net zet. En dat zou inderdaad het eerlijkste zijn: de gebruiker van het net moet betalen voor dat gebruik.
Maar ten eerste, sinds wanneer is eerlijkheid een argument
En ten tweede, die 'eerlijke' methode betekent in praktijk inderdaad dat je een slimme meter nodig hebt, waar zoveel kosten en nadelen aan kleven, dat het waarschijnlijk voor alle particulieren (met of zonder zonnepanelen) beter is om je huidige meter te houden, en een netvergoeding te betalen volgens het piekvermogen.

... waarbij ik dan wel hoop dat die slimme meter er NIET komt. Want de nu voorgestelde netvergoeding EN een slimme meter samen zou de gedane investeringen effectief waardeloos maken.

Als er een slimme meter komt, dan zou hij bvb de prijs van de stroom ook variabel moeten maken, dan zet iedereen die bvb geen zonnepanelen kan installeren een slimme meter, zodat hij de goedkope zonnestroom kan binnentrekken. Dan is iedereen tevreden Capité

Tuurlijk met zo'n socialistische trekzakken is dat weer niet mogelijk

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Als er een slimme meter komt, dan zou hij bvb de prijs van de stroom ook variabel moeten maken, dan zet iedereen die bvb geen zonnepanelen kan installeren een slimme meter, zodat hij de goedkope zonnestroom kan binnentrekken. Dan is iedereen tevreden Capité

Het verbruik van particulieren is helemaal niet zo gemakkelijk te regelen volgens de electriciteitsprijs. Volgens Waalse en Brusselse studies zou een gemiddeld gezin geen geld besparen met zo'n slimme meter. Volgens de Vlaamse studie wel - maar die gaat er dan ook van uit dat het gemiddelde huishoudtoestel even veel verbruikt als in 1995(!), maar ondertussen wel beschikt over de recentste technologie om optimaal van lagere tarieven te profiteren.
Wat kun je regelen?
- Diepvries en koelkast. Ja, die kunnen af en toe eens extra draaien als het goedkoop is, en die kunnen af en toe een paar uur zonder verbruik. Kernpunt hierbij is wel 'af en toe'. Als in een donkere wintermaand je diepvries elke dag 5 uur uitgeschakeld wordt, riskeer je de besparing op je elektriciteitsverbruik dubbel en dik aan je dokter te betalen En 'af en toe' uitschakelen betekent ook een verwaarloosbare winst op jaarbasis.
- Wasmachine, afwasmachine. Maar die was moet wel klaar zijn op het moment dat ik die kan ophangen. Niet te veel vroeger, en zeker niet later. En die toestellen moeten wel 2-3 uur draaien. Stel je even voor de zon om 10 uur er even door komt, en dat alle 2 miljoen wasmachines in ons land beslissen dat de electriciteitsprijs nu wel laag genoeg is... het gevolg is dat iedereen aan piektarief wast!
- En eigenlijk alle andere toestellen (verlichting,computer,TV,...)... moeten gewoon werken wanneer ik ze nodig heb. En aangezien ik werk, is dat meestal NIET op het moment dat de zon schijnt.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Als er een slimme meter komt, dan zou hij bvb de prijs van de stroom ook variabel moeten maken, dan zet iedereen die bvb geen zonnepanelen kan installeren een slimme meter, zodat hij de goedkope zonnestroom kan binnentrekken. Dan is iedereen tevreden Capité

Tuurlijk met zo'n socialistische trekzakken is dat weer niet mogelijk

Maar waarom moet het allemaal zo ingewikkeld. Ofwel sluit ge U aan op het net, en betaalt ge de prijs die ervoor wordt gevraagd. Ofwel sluit ge U niet aan, en plaatst ge Uwe kelder en/of zolder vol met batterijen...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Maar waarom moet het allemaal zo ingewikkeld. Ofwel sluit ge U aan op het net, en betaalt ge de prijs die ervoor wordt gevraagd. Ofwel sluit ge U niet aan, en plaatst ge Uwe kelder en/of zolder vol met batterijen...

Kijk, het net is in casu de perfecte backup,tot we 100% van onze energiebehoefte indekken

Uw auto batterij van een hybrid is de perfecte buffer, want zo'n batterij kan snel 10kWh of een dagje energie opvangen.

Uw boilers/frigo's intelligent sturen is een perfecte piekshaving

Uw airco gaat perfect mee met de behoefte naar energie, maar tussen haakjes uw airco slaat bvb 10minuten/uur aan, en niet 100% van de tijd, dus daar is het terugduwen een perfecte oplossing

Koppel bvb de airco installatie aan een zonnepaneel installatie
koppel een hybride auto aan een zonnepaneel/windmolen installatie
koppel de warmtepomp aan een windmolen

je moet van die natuurlijke 'koppels' maken, en dan ga je inderdaad zo geen pieken op het netwerk hebben zoals we dat nu hebben.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Uw zonnepanelen zijn van een bepaald type. Vermogen X Wp/m²

U hebt subsidie gekregen voor Y m².

Gemiddelde zonnetijd per jaar is voor België 1500u.(politieke benadering)

Ergo, Uw installatie moet X*Y*1500 watt opbrengen. Thuis of niet thuis.

Beetje anders

Een paneel heeft een potentiële opbrengst per paneel. In mijn geval is dat 235 kWp per paneel. Ik heb 30 panelen liggen, dus de potentiële opbrengst is dus 235 X 30 kWp per jaar ergo 7050 kWp per jaar.

Door de oriëntatie en het verwachte aantal zonuren, omvorming blijft hiervan theoretisch ca. 5.800 kWh over dat naar het net gaat.

De subsidies, GSC's zijn in functie van hetgeen je naar het net terugstuurt, dus die theoretische 5800 kWh. Dat laatste is natuurlijk afhankelijk van :
- aantal zonuren
- of ik ze doorgeef of niet.

M.a.w. als ze zeker wil zijn van haar inkomsten, kan ze de panelen beter belasten op het geïnstalleerde vermogen van 7050 kWp omdat dit een vastliggend gegeven is waar je niet omheen kan en dat ze goed kennen doordat dit doorgegeven werd bij het aanvragen van de subsidies.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Jij zit - net als ik in het begin - met het idee dat je een vergoeding zou moeten betalen per kWh die je terug op het net zet. En dat zou inderdaad het eerlijkste zijn: de gebruiker van het net moet betalen voor dat gebruik.
Maar ten eerste, sinds wanneer is eerlijkheid een argument
En ten tweede, die 'eerlijke' methode betekent in praktijk inderdaad dat je een slimme meter nodig hebt, waar zoveel kosten en nadelen aan kleven, dat het waarschijnlijk voor alle particulieren (met of zonder zonnepanelen) beter is om je huidige meter te houden, en een netvergoeding te betalen volgens het piekvermogen.

... waarbij ik dan wel hoop dat die slimme meter er NIET komt. Want de nu voorgestelde netvergoeding EN een slimme meter samen zou de gedane investeringen effectief waardeloos maken.

Correct en te noteren valt dat dit dan ook meteen de grootste reden zal zijn voor mij om mij meteen volledig onafhankelijk te maken van het net, al moet het met een duurdere generator.

Daarbij valt dan wel te noteren dat ze ook meteen hun groene stroom kwijt zijn en de producenten niet meer zullen kunnen voldoen aan hun opgelegde % aan groene stroom, die ze nu hoofdzakelijk voldoen door GSC's aan een marktprijs op te kopen....Ik zal heus niet de enige zijn, die dan gaat zeggen : foert.

Het wordt nog leuk in de toekomst.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Kijk, het net is in casu de perfecte backup,tot we 100% van onze energiebehoefte indekken

Uw auto batterij van een hybrid is de perfecte buffer, want zo'n batterij kan snel 10kWh of een dagje energie opvangen.

Uw boilers/frigo's intelligent sturen is een perfecte piekshaving

Uw airco gaat perfect mee met de behoefte naar energie, maar tussen haakjes uw airco slaat bvb 10minuten/uur aan, en niet 100% van de tijd, dus daar is het terugduwen een perfecte oplossing

Koppel bvb de airco installatie aan een zonnepaneel installatie
koppel een hybride auto aan een zonnepaneel/windmolen installatie
koppel de warmtepomp aan een windmolen

je moet van die natuurlijke 'koppels' maken, en dan ga je inderdaad zo geen pieken op het netwerk hebben zoals we dat nu hebben.

Een serie van 10 vrachtwagenbatterijen van 230 Ah kan hoogstens 4 dagen uw huis van stroom voorzien.

En heb je de kost al eens bekeken en de gemiddelde onderhoudskost van een dergelijke installatie ?

Dat wil je echt niet weten, geloof me.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Een serie van 10 vrachtwagenbatterijen van 230 Ah kan hoogstens 4 dagen uw huis van stroom voorzien.

En heb je de kost al eens bekeken en de gemiddelde onderhoudskost van een dergelijke installatie ?

Dat wil je echt niet weten, geloof me.

Nogmaals, dat moet ook niet, het net is de backup punt gedaan.


Het is maar wanneer je systematisch al uw kerncentrales moet uitschakelen dat je een probleem hebt. Volgens mij zijn we nog nooit op dat punt geweest.

Trouwens, als al die windmolenparken eens gaan hun stroom op het net zetten, zullen we ook wel dik 10% van onze energie krijgen van de zee, maar dat zal echt wel in pieken zijnv an de ene dag 50% en een uur of vier later nog 5%/ Dus sowieso ligt daar een goeie uitdaging in het verschiet inderdaad

Maar onmogelijk is iets anders, zoals de Creg al formuleert, als ze geen windmolens mag uitschakelen (intelligent netwerk begint daar) als er geen hybriden als backup aan het net hangen (ja inderdaad per windmolen van 2megawatt, hang je een 1000tal hybride prius aan het net die hun batterij opladen) en als je geen energieeilandbouwt voor de kust (want ja windmolens plaatsen is ook dat energieeiland bouwen... en zoals reeds gezegd dat eiland zou wel eens de meeste rendablee investering kunnen zijn die belgie ooit kan doen, omdat je gewoon daar een centraal europese snelle backup aan het bouwen bent, waar zowel de belgische, engelse, nederlandse als franse windmolens gaan van profiteren...

Dan komt het erop neer, als de energieprijzen crashen, pomp je de crash het zeewater omhoog of omlaag, en uw backup zal een goudmijntje worden..

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Nogmaals, dat moet ook niet, het net is de backup punt gedaan.


Het is maar wanneer je systematisch al uw kerncentrales moet uitschakelen dat je een probleem hebt. Volgens mij zijn we nog nooit op dat punt geweest.

Een van de laatste weekends was er veel wind en stroom, en toen moest men al stroom uitvoeren naar het buitenland om niet in panne te vallen wegens overcapaciteit.

Hoeveel % is nu groene stroom. En men wil dat nog verhogen...Op dit piekmomenten zal dat dus onvermijdelijk voor problemen gaan zorgen.

Kan het nog duidelijker ?

Het is ontegensprekelijk dat er niet over nagedacht is en nu wentelt men de rekening af op degenen die op hun (domme) initiatief zijn ingegaan.