Overheidspensioenen worden nog rianter

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Onzin.


http://www.jobat.be/nl/loonwijzer/

Eens uitgetest voor tien jaar ervaring:
Ambtenaar bij overheid: 2842€ (geen bedrijfswagen, 4/10 verzekering, 6/10 maaltijdcheque, 2/10 gsm)
Bediende bij bank: 3328€ (geen bedrijfswagen, 9/10 verzekering, 9/10 maaltijdcheque, 3/10 gsm)
Bediende in bouw: 3435€ (3/10 bedrijfswagen, 10/10 verzekering, 8/10 maaltijdcheque, 7/10 gsm)
Bediende bij petrochemie: 3802€ (geen bedrijfswagen, 8/10 verzekering, 7/10 maaltijdcheque, 3/10 gsm)
Bediende bij consulting: 3214€ (5/10bedrijfswagen, 10/10 verzekering, 6/10 maaltijdcheque, 4/10 gsm)
Bediende bij distributie: 3290€ (1/10bedrijfswagen, 7/10 verzekering, 8/10 maaltijdcheque, 1/10 gsm)
Bediende bij farmaceutica: 3433€ (1/10bedrijfswagen, 9/10 verzekering, 5/10 maaltijdcheque, 3/10 gsm)
Bediende bij gezondheidszorg: 3106€ (1/10bedrijfswagen, 5/10 verzekering, 5/10 maaltijdcheque, 1/10 gsm)
Bediende bij horeca: 4291€ (0/10bedrijfswagen, 5/10 verzekering, 5/10 maaltijdcheque, 0/10 gsm)
Bediende bij hout: 3435€ (3/10bedrijfswagen, 10/10 verzekering, 8/10 maaltijdcheque, 7/10 gsm)
Bediende bij informatica: 3435€ (2/10bedrijfswagen, 8/10 verzekering, 9/10 maaltijdcheque, 6/10 gsm)
Bediende bij media: 2842€ (2/10bedrijfswagen, 7/10 verzekering, 7/10 maaltijdcheque, 5/10 gsm)
Bediende bij metaal: 3049€ (1/10bedrijfswagen, 9/10 verzekering, 9/10 maaltijdcheque, 1/10 gsm)
Bediende bij onderwijs/wet.onderzoek: 3174€ (0/10bedrijfswagen, 3/10 verzekering, 3/10 maaltijdcheque, 0/10 gsm)
Bediende bij voeding: 3084€ (0/10bedrijfswagen, 10/10 verzekering, 10/10 maaltijdcheque, 5/10 gsm)
Bediende bij professionele diensten: 2700€ (1/10bedrijfswagen, 8/10 verzekering, 10/10 maaltijdcheque, 3/10 gsm)
Bediende bij reclame: 2842€ (2/10bedrijfswagen, 7/10 verzekering, 7/10 maaltijdcheque, 5/10 gsm)
Bediende bij socioculturele sector: 2987€ (0/10bedrijfswagen, 4/10 verzekering, 7/10 maaltijdcheque, 1/10 gsm)
Bediende bij telecommunicatie: 3318€ (2/10bedrijfswagen, 8/10 verzekering, 9/10 maaltijdcheque, 6/10 gsm)
Bediende bij toerisme: 4291€ (0/10bedrijfswagen, 5/10 verzekering, 5/10 maaltijdcheque, 0/10 gsm)
Bediende bij transport: 3374€ (1/10bedrijfswagen, 7/10 verzekering, 8/10 maaltijdcheque, 2/10 gsm)
Bediende bij welzijnszorg: 2987€ (0/10bedrijfswagen, 4/10 verzekering, 7/10 maaltijdcheque, 1/10 gsm)
Bediende bij andere: 3062€ (1/10bedrijfswagen, 7/10 verzekering, 9/10 maaltijdcheque, 2/10 gsm)

De trend is in ieder geval duidelijk. Maar drie sectoren betalen na 10 jaar even slecht als de overheid.

Waarschijnlijk zal je hierover gekeken hebben zeker? Of paste het niet echt in uw kraam?

http://www.jobat.be/nl/artikels/priv...ale-voordelen/

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Waarschijnlijk zal je hierover gekeken hebben zeker? Of paste het niet echt in uw kraam?

http://www.jobat.be/nl/artikels/priv...ale-voordelen/

http://www.knack.be/belga-politiek/b...0002363575.htm

De minister wijst in de mededeling ook op "systematische fouten en verkeerde aannames" in de studie van Hudson in opdracht van Voka, waaruit zou blijken dat Vlaamse ambtenaren significant meer verdienen dan de mensen met een vergelijkbare functie in de privésector.

Waarschijnlijk zal je hierover gekeken hebben zeker? Of paste het niet echt in uw kraam?


Overigens fijn dat ge zoveeeeeel moeite gedaan hebt de naakte cijfers te ontkennen. Echt sterk hoe ge ziende blind kunt zijn als ik gewoon cijfers post.

[Johan217]

Oorspronkelijk geplaatst door andy666

idd, en zo zijn er héél veel. ikzelf behoor tot een randcategorie en ik heb zelden regelmatige uren, krijg bijna niets extra verloning voor overuren en ik heb al verschillende collega's de overstap weten maken naar de privé, veelal in de IT sector (wat trouwens ook mijn branche is). het loon daar is dus echt wel een pak hoger met allerlei voordelen erbovenop...

En dus kun je gerust veralgemenen en zeggen dat werknemers in "de privé" beter betaald worden en overstelpt worden met voordelen... Voor de meesten is dat de wettelijke tussenkomst van 60% van hun verplaatsingskosten, soms maaltijd- of ecocheques en als je écht geluk hebt een groepsverzekering. Dingen die voor ambtenaren toch ook niet zo onbereikbaar zijn, dacht ik.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

En dus kun je gerust veralgemenen en zeggen dat werknemers in "de privé" beter betaald worden en overstelpt worden met voordelen... Voor de meesten is dat de wettelijke tussenkomst van 60% van hun verplaatsingskosten, soms maaltijd- of ecocheques en als je écht geluk hebt een groepsverzekering. Dingen die voor ambtenaren toch ook niet zo onbereikbaar zijn, dacht ik.

Zie mijn vorige post. De voordelen in de privé zijn veel talrijker dan bij de overheid. Het loon ook.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

http://www.knack.be/belga-politiek/b...0002363575.htm


Waarschijnlijk zal je hierover gekeken hebben zeker? Of paste het niet echt in uw kraam?


Overigens fijn dat ge zoveeeeeel moeite gedaan hebt de naakte cijfers te ontkennen. Echt sterk hoe ge ziende blind kunt zijn als ik gewoon cijfers post.

Welke verkeerde aannames?

Trouwens, simpelweg bediendelonen posten slaat nergens op aangezien je dan niet eens opleidingsniveaus gaat meerekenen. Maar doe gerust. Ik heb het al langer dan vandaag gehad met deze discussie.

En trouwens, nu de regering de extralegale voordelen in de privé aan het aanpakken is, wordt het verschil op 45 jaar weer wat kleiner. Het verschil in pensioen daarentegen wordt nog wat hoger.

Bon, ontken het licht van de zon nog maar wat verder.

[gehuigert]

De enige die zonlicht aan het ontkennen is, is gij.

Ziende blind, het weten en toch ontkennen.

[De schoofzak]

Ik heb van 't weekend gehoord dat mensen van Volvo die met pensioen gaan, een zeer mooi afscheidscadeau krijgen.
Het is wel schandalig hoe groot het verschil van dat cadeau is tussen arbeiders en bedienden.

Als ik het goed voor heb, is het bedrag voor een arbeider 20.000 € en voor een bediende hetzelfde maal 4.
Net voor hun pensioen kopen ze natuurlijk nog eens een auto aan de meest gunstige voorwaarden.

Allemaal geen probleem voor mij.

[Effect]

If you can leave Belgium, run!

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Het is al genoeg weerlegd. De zoekfunctie werkt. Ik ben het nogal beu om telkens weer dezelfde discussie te voeren. Een simpele onzin volstaat vanaf heden als iemand die discussie weer wenst op te rakelen.

Zo te zien niet.

[andy666]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

En dus kun je gerust veralgemenen en zeggen dat werknemers in "de privé" beter betaald worden en overstelpt worden met voordelen... Voor de meesten is dat de wettelijke tussenkomst van 60% van hun verplaatsingskosten, soms maaltijd- of ecocheques en als je écht geluk hebt een groepsverzekering. Dingen die voor ambtenaren toch ook niet zo onbereikbaar zijn, dacht ik.

natuurlijk vergelijk ik met voorbeelden uit mijn leefwereld omdat ik daarvan tenminste weet dat deze correct zijn. ik geloof lang niet alles wat je vind via google e.d.

concreet voorbeeld van bij defensie:
korporaal met 10 jaar dienst: 1500€ netto doet de overstap naar de IT sector in de privé: netto 2300€ + bedrijfswagen + GSM + internetabo + maaltijdcheques (en waarschijnlijk nog wel enkele dingen maar van deze ben ik echt 100% zeker)

als militair: geen bedrijfswagen, geen gsm of internetabo, geen maaltijdcheques,...
erger nog: dankzij onze 'Crembo' zijn er 1000en militairen km's verder mogen verhuizen waardoor ze nu minstens 250€ per maand kwijt zijn aan brandstof alleen...

het gras is altijd groener aan de overkant zeker?

en nee, ik klaag hierover niet omdat ik weet dat ik hiervoor later een hoger pensioen zal krijgen maar als ze me dit ook nog afnemen dan doe ik ook de overstap.

onregelmatige uren in de privé? laat me niet lachen aub, het zou niet de eerste keer zijn dat ik maandagmorgen vertrek en pas woensdag laat terug ben of zo...

[Johan217]

Oorspronkelijk geplaatst door andy666

natuurlijk vergelijk ik met voorbeelden uit mijn leefwereld omdat ik daarvan tenminste weet dat deze correct zijn. ik geloof lang niet alles wat je vind via google e.d.

concreet voorbeeld van bij defensie:
korporaal met 10 jaar dienst: 1500€ netto doet de overstap naar de IT sector in de privé: netto 2300€ + bedrijfswagen + GSM + internetabo + maaltijdcheques (en waarschijnlijk nog wel enkele dingen maar van deze ben ik echt 100% zeker)

Maar zijn die functies gelijkwaardig? Anders kan ik ook zeggen dat ik als productverantwoordelijke meer verdiende dan als medewerker in de hersteldienst. En de IT-sector is nu ook niet direct de meest representatieve. Het leger trouwens ook niet

[andy666]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

Maar zijn die functies gelijkwaardig? Anders kan ik ook zeggen dat ik als productverantwoordelijke meer verdiende dan als medewerker in de hersteldienst. En de IT-sector is nu ook niet direct de meest representatieve. Het leger trouwens ook niet

functies zijn inderdaad evenwaardig, het gaat beide om een job in de IT sector waarvoor de korporaal de nodige opleidingen al had gedaan, anders had ik de vergelijking niet gemaakt...

[Effect]

BTW: pensioenen voor de huidige 25jarigen: 0€ ondanks vele duizenden euro's bijdragen.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door andy666

feit is wel dat de lonen van de ambtenaren een pak lager liggen dan in de privé en dan spreek ik nog niet over de extra legale verloningen die er in de privé zijn: firmawagen, vergoedingen voor gsm en internet, dienstreizen al dan niet in de vorm van 'teambuilding',... voor een simpele ambetenaar bestaat dit allemaal niet maar van bij het begin van zijn carrrière is hem wel steeds gezegd dat hij hier later een hoger pensioen voor zou krijgen...

verder: als het leven als ambetenaar toch allemaal rozengeur en maneschijn is kan je anders altijd eens kijken wanneer de eerstvolgende examens worden afgenomen...

Boutade detectie!!!

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door andy666

vergelijk eens het loon van pakweg een leraar (dus A1 diploma) met gelijkwaardig in de privé?

en alle extra legale voordelen die ik hierboven opnoemde? dat scheelt dus echt wel een pak hoor!

Hoe ga je dat doen ?
Welke job in de privé is vergelijkbaar en heeft zoveel verlof ?

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

Maar goed dat je daar niet over spreekt, want voor een simpele arbeider/bediende in de privé bestaat dat allemaal ook niet

Onze politie- en brandweerambtenaren zullen het graag horen. Ook in de privé kan je gewoon je uren kloppen hoor.

Ik ben ingenieur en ik heb dat ook niet.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Onzin.


http://www.jobat.be/nl/loonwijzer/

Eens uitgetest voor tien jaar ervaring:
Ambtenaar bij overheid: 2842€ (geen bedrijfswagen, 4/10 verzekering, 6/10 maaltijdcheque, 2/10 gsm)
Bediende bij bank: 3328€ (geen bedrijfswagen, 9/10 verzekering, 9/10 maaltijdcheque, 3/10 gsm)
Bediende in bouw: 3435€ (3/10 bedrijfswagen, 10/10 verzekering, 8/10 maaltijdcheque, 7/10 gsm)
Bediende bij petrochemie: 3802€ (geen bedrijfswagen, 8/10 verzekering, 7/10 maaltijdcheque, 3/10 gsm)
Bediende bij consulting: 3214€ (5/10bedrijfswagen, 10/10 verzekering, 6/10 maaltijdcheque, 4/10 gsm)
Bediende bij distributie: 3290€ (1/10bedrijfswagen, 7/10 verzekering, 8/10 maaltijdcheque, 1/10 gsm)
Bediende bij farmaceutica: 3433€ (1/10bedrijfswagen, 9/10 verzekering, 5/10 maaltijdcheque, 3/10 gsm)
Bediende bij gezondheidszorg: 3106€ (1/10bedrijfswagen, 5/10 verzekering, 5/10 maaltijdcheque, 1/10 gsm)
Bediende bij horeca: 4291€ (0/10bedrijfswagen, 5/10 verzekering, 5/10 maaltijdcheque, 0/10 gsm)
Bediende bij hout: 3435€ (3/10bedrijfswagen, 10/10 verzekering, 8/10 maaltijdcheque, 7/10 gsm)
Bediende bij informatica: 3435€ (2/10bedrijfswagen, 8/10 verzekering, 9/10 maaltijdcheque, 6/10 gsm)
Bediende bij media: 2842€ (2/10bedrijfswagen, 7/10 verzekering, 7/10 maaltijdcheque, 5/10 gsm)
Bediende bij metaal: 3049€ (1/10bedrijfswagen, 9/10 verzekering, 9/10 maaltijdcheque, 1/10 gsm)
Bediende bij onderwijs/wet.onderzoek: 3174€ (0/10bedrijfswagen, 3/10 verzekering, 3/10 maaltijdcheque, 0/10 gsm)
Bediende bij voeding: 3084€ (0/10bedrijfswagen, 10/10 verzekering, 10/10 maaltijdcheque, 5/10 gsm)
Bediende bij professionele diensten: 2700€ (1/10bedrijfswagen, 8/10 verzekering, 10/10 maaltijdcheque, 3/10 gsm)
Bediende bij reclame: 2842€ (2/10bedrijfswagen, 7/10 verzekering, 7/10 maaltijdcheque, 5/10 gsm)
Bediende bij socioculturele sector: 2987€ (0/10bedrijfswagen, 4/10 verzekering, 7/10 maaltijdcheque, 1/10 gsm)
Bediende bij telecommunicatie: 3318€ (2/10bedrijfswagen, 8/10 verzekering, 9/10 maaltijdcheque, 6/10 gsm)
Bediende bij toerisme: 4291€ (0/10bedrijfswagen, 5/10 verzekering, 5/10 maaltijdcheque, 0/10 gsm)
Bediende bij transport: 3374€ (1/10bedrijfswagen, 7/10 verzekering, 8/10 maaltijdcheque, 2/10 gsm)
Bediende bij welzijnszorg: 2987€ (0/10bedrijfswagen, 4/10 verzekering, 7/10 maaltijdcheque, 1/10 gsm)
Bediende bij andere: 3062€ (1/10bedrijfswagen, 7/10 verzekering, 9/10 maaltijdcheque, 2/10 gsm)

De trend is in ieder geval duidelijk. Maar drie sectoren betalen na 10 jaar even slecht als de overheid.

Klopt niet, een vlaamse ambtenaar informatica met 20 jaar dienst verdient 5000 euro en dat is beduidend meer dan mezelf ook met 20 jaar dienst.
Labtop, maaltijdcheques, verzekering allemaal incluis. En nog eens 35 dagen verlof ook. en dan reken ik de 3 vlaamse feestdagen nog niet mee.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Klopt niet, een ambtenaar informatica met 20 jaar dienst verdient 5000 euro en dat is beduidend meer dan mezelf ook met 20 jaar dienst.

Nogmaals stuyck, als iemand in de ambtenarij voor dezelfde job meer verdient, moet je je dringend vragen beginnen te stellen.

[andy666]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Hoe ga je dat doen ?
Welke job in de privé is vergelijkbaar en heeft zoveel verlof ?

voila, en dat is nu eigenlijk de essentie van de zaak!
elke job heeft voor- en nadelen en je bent zelf vrij om de job te kiezen waarbij je je zelf het beste voelt. maar dan achteraf met gif gaan spuien omdat een andere job een bepaald voordeel heeft en zelf over de vele voordelen van je eigen job zwijgen is gewoon te belachelijk....

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Nogmaals stuyck, als iemand in de ambtenarij voor dezelfde job meer verdient, moet je je dringend vragen beginnen te stellen.

nogmaals jackske, ik kan me vragen stellen zoveel ik wil dat verandert niets aan de situatie en aan uw gebrek aan realiteitszin.