Na de bankentax, nu ook de zonnepanelentax !

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

De vastgelegde netspanning is vandaag 230V +/- 10%. Dat betekent dat de omvormer boven de 253V dient af te schakelen. Anderzijds heeft de verdeler de plicht om je toe te laten tot 5KVA in het net te injecteren zonder dat die spanning bereikt wordt.

En nu is dat dus 263 V geworden....Stel je maar eens voor wat zoiets met je lampen en sommige toestellen doet.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Die systemen bestaan zeker, maar voor zover ik weet zijn de huis-vermogens-installaties (minimaal 20A 240V voor 15 minuten= 1200W= een accu van 12V 120 Ah) redelijk pittig duur.

Maar als je een 20A 240V UPS hebt, is het redelijk simpel de accu te vergroten, en al even simpel de zonnepanelen te gebruiken om de accu's bij te laden. (wat met een normale installatie eigenlijk zowiezo zou gebeuren)

Maar als U zo ver wil gaan, zet er een LPG of aardgas gevoede generator bij, en stamp de electriciteitsmeter buiten. Dan betaal je niks meer voor distributie en dergelijke, en die groene stroom certificaten, waar een dezer een inkomenbelasting op getrokken gaat worden, tja... op zijn minst weet je dan waaraan en waaraf.

Geef me eens een linkje en vooral de kostprijs.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

En nu is dat dus 263 V geworden....Stel je maar eens voor wat zoiets met je lampen en sommige toestellen doet.

er gebeurt hier niets in mijn huis ??

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Die systemen bestaan zeker, maar voor zover ik weet zijn de huis-vermogens-installaties (minimaal 20A 240V voor 15 minuten= 1200W= een accu van 12V 120 Ah) redelijk pittig duur.

Maar als je een 20A 240V UPS hebt, is het redelijk simpel de accu te vergroten, en al even simpel de zonnepanelen te gebruiken om de accu's bij te laden. (wat met een normale installatie eigenlijk zowiezo zou gebeuren)

Maar als U zo ver wil gaan, zet er een LPG of aardgas gevoede generator bij, en stamp de electriciteitsmeter buiten. Dan betaal je niks meer voor distributie en dergelijke, en die groene stroom certificaten, waar een dezer een inkomenbelasting op getrokken gaat worden, tja... op zijn minst weet je dan waaraan en waaraf.

aardgas moet het goedkoopste zijn

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

er gebeurt hier niets in mijn huis ??

En dan is het dus representatief, als het niet in jouw huis gebeurt ?

We spreken dan ook over een maximum. Dit zal er heus niet constant op staan of dacht je van wel misschien ?


Nu : de regeling van de panelen kan mits kleine vergoeding ook geherprogrammeerd worden naar 263 V.

Tja, wat denk je dat er zal gebeuren ?
Wedden dat je dus binnenkort bij een zonnige periode 263 volt op je net hebt ?

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Geef me eens een linkje en vooral de kostprijs.

Aangezien het antwoord uitblijft :

http://www.ysebaert.be/index.php?id=235&lang=3

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

En dan is het dus representatief, als het niet in jouw huis gebeurt ?

We spreken dan ook over een maximum. Dit zal er heus niet constant op staan of dacht je van wel misschien ?


Nu : de regeling van de panelen kan mits kleine vergoeding ook geherprogrammeerd worden naar 263 V.

Tja, wat denk je dat er zal gebeuren ?
Wedden dat je dus binnenkort bij een zonnige periode 263 volt op je net hebt ?

ja dat staat hier elke dag op het maximum ...

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ja dat staat hier elke dag op het maximum ...

...en dat terwijl het constant regent...
Veronderstel dat de problemen zich voordoen in wijken waar zowat iedereen zonnepanelen op zijn dak heeft gezet, en waardoor de stroomverdelingen doorheen het distributienet (op zonnedagen) totaal in de war zijn geraakt, en met ernstige flessenhalzen te maken krijgen.
Maw weeral nieuwe kosten voor de distributeurs. Te betalen door...

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Wedden dat je dus binnenkort bij een zonnige periode 263 volt op je net hebt ?

Men kan basisspanning natuurlijk ook verlagen. Maar dan hebt ge op niet zonnige dagen maar 180 volt op het net. Hebben de distributietransfo's (15kv/380v) eigenlijk automatische spanningsregelaars ?

[brother paul]

je kabn ook zo'n vaillant WKK installeren

verwarmt uw huis in de winter, en zorgt voor warm water, derest gaat dan als elektriciteit op het net, en doet uw teller terugspoelen. Nu moet je zien dat machienejte kost wel 13.000euro, en zal dus uw gasfactuur van bvb 1500euro naar 2000euro doen stijgen, en zal uw elektriciteitsfaktuur met 2000euro doen zakken. Wat dan netto een win win is. In theorie dan toch. in feite is de limiet 3000wattpiek, voor dat model en duurdere model 5000Wattpiek. Dus je spoelt uw teller met moiete terug. Als je 5000KWh wil terugspoelen met de zware versie doe je er 46dagen of 2 maand over, en de lichte versie doet er 70dagen over of bijna 3 maand dag en nacht stoken.
In elk geval je kunt volgens mij toch wel verwachten dat uw warm water geproduceerd wordt met dat machientje, en dat je een half jaar kunt stoken terwijl je gratis stroom produceert. Zeker te koppelen met een vloerverwarming die zo constatn mogelijk stookt. Moet volgens mij toch 1000euro schelen per jaar... maar enfin is dus terug maar met moeite 10% rendabel

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

...en dat terwijl het constant regent...
Veronderstel dat de problemen zich voordoen in wijken waar zowat iedereen zonnepanelen op zijn dak heeft gezet, en waardoor de stroomverdelingen doorheen het distributienet (op zonnedagen) totaal in de war zijn geraakt, en met ernstige flessenhalzen te maken krijgen.
Maw weeral nieuwe kosten voor de distributeurs. Te betalen door...

http://www.demorgen.be/dm/nl/997/Con...utm_medium=RSS

Hier het volledige artikel:

Netbeheerders kunnen injectietarief aanrekenen voor hernieuwbare energie
Steffi Ophalvens − 12/07/12, 18u45 − Bron: belga.be
© photo news.

Netbeheerders Eandis en Infrax kunnen kosten aanrekenen voor wie zelf via hernieuwbare energiebronnen elektriciteit op het net zet. Vlaanderen had een vrijstelling ingevoerd voor dat soort injectietarieven, maar is daarmee zijn boekje te buiten gegaan. De tarieven zijn namelijk een federale bevoegdheid, zo bevestigt het Grondwettelijk Hof in een arrest. Het arrest ruimt mogelijk ook een belangrijke juridische struikelblok uit de weg voor de geplande invoering van een netvergoeding.

De beheerders van het elektriciteitsnet kregen enkele jaren geleden via een koninklijk besluit de mogelijkheid kosten aan te rekenen aan wie groene stroom op het net injecteert, bv. via zonnepanelen of windmolens.

Maar het Vlaams Parlement was het niet eens met die injectietarieven. Zo'n tarieven zouden haaks staan op het Vlaamse beleid ter ondersteuning van de hernieuwbare energie. Wie elektriciteit haalt uit hernieuwbare bronnen zou die ook kosteloos moeten kunnen injecteren op het net, zo luidde de redenering. Via een voorstel van decreet werd daarom een vrijstelling op de injectietarieven ingevoerd.

Regeling vernietigd
Maar die regeling is nu vernietigd door het Grondwettelijk Hof. Het Hof oordeelt dat Vlaanderen een tariefmaatregel heeft willen nemen, terwijl injectietarieven een federale en geen Vlaamse bevoegdheid zijn. Het Hof geeft daarmee de federale energieregulator CREG gelijk.

Vlaams parlementslid Bart Martens (sp.a), die mee aan de basis lag van het bestreden Vlaamse decreet, wijst erop dat de context intussen ook gewijzigd is. "Wij hebben toen die vrijstelling gevraagd omdat een situatie dreigde waarbij kleine decentrale producenten wél een injectietarief moesten betalen en centrale producenten zoals kerncentrales en steenkoolcentrales niet. Maar die scheve situatie is intussen al rechtgetrokken omdat Elia ook injectietarieven is gaan opleggen aan de grotere spelers. Er is dus opnieuw een gelijk speelveld", klinkt het.

Martens sluit niet uit dat de netbeheerders nu ook een deel van de 'misgelopen' injectietarieven "met terugwerkende kracht" gaan doorrekenen. Maar in dat geval zou het volgens de sp.a'er gaan om grotere installaties en niet voor bv. particulieren met zonnepanelen.

Netbeheerders wachten af
De netbeheerders zelf reageren voorzichtig op de aankondiging. "We gaan de uitspraak eerst in alle rust bekijken en bestuderen wat er praktisch haalbaar is, " verklaarde Jean-Pierre Blomme, woordvoerder van Eandis. Eenzelfde geluid bij Infrax, ook daar wil men het arrest rustig bestuderen. Het is bovendien vakantie en dus een moeilijke periode om beslissingen te nemen, luidt het.

Beide netbeheerders laten verstaan dat er zeker geen overhaaste beslissing zal worden genomen om een injectietarief in te voeren.

Juridisch struikelblok uit de weg
Mogelijk valt met het arrest ook een belangrijke juridische hindernis voor het invoeren van een netvergoeding weg. Vlaams minister van Energie Freya Van den Bossche (sp.a) lanceerde het idee van de netvergoeding bij de hervorming van het groene stroombeleid. Door de netvergoeding zouden ook bestaande eigenaars van zonnepanelen moeten betalen voor het gebruiken van het stroomnet. Nu betalen ze daarvoor niet mee, terwijl ze het net wel dubbel gebruiken, met name om er stroom op te zetten (bij zonnig weer) en om er stroom af te halen (als de zon niet schijnt).

De Vlaamse energieregulatorVREG bestempelde die netvergoeding onlangs als "onwettig". Ze verwees daarmee onder meer naar het Vlaamse decreet dat injectietarieven uitsloot. Maar nu het Grondwettelijk Hof die Vlaamse regeling heeft vernietigd, lijkt een mogelijk obstakel voor de invoering van een netvergoeding uit de weg geruimd.

Wat we zelf doen, doen we beter.
Krijgen die Vlaamse adviseurs die zoiets moeten uitpluizen hun diploma na de kleuterklas?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Wel, ik heb ook zonnepanelen.
Gelukkig betalen ze zich ondanks die taks toch sneller terug dan 10 jaar.
Volgens mij klopt de rekening van Freya nog steeds niet want mensen die schaduw hebben, die produceren minder en hebben dus ook minder snel hun geld terug. Ik zie nergens in die maatregel dat daar rekening wordt mee gehouden.

Uiteraard betaal ik veel liever die taks niet. Maar we kunnen niet ontkennen dat een en ander scheef zit met die energiecertificaten. Langs de andere kant hadden ze die maatregelen gewoon moeten beperken tot gewone partikuliere gebruikers of met een barema van maximum 5 groene stroom certificaten per gezin per jaar. Er zijn zelfs gezinnen die aan veel meer zitten dan dat en die hun teller naar 0 gaat en de extra stroom gebruiken voor een warmtepomp of elektriciteit in het zwart verkopen aan de buren om bvb hun zwembad te verwarmen. Dit gaat echt te ver.

Voor alle duidelijkheid mijn produktie is veel kleiner dan mijn verbruik, ik ben uitgerekend op 2,5 certificaten per jaar.

Inderdaad dat is een DIKKE FOUT, je moet rekening houden met gewoon wat er EFFECTIEF geinjecteerd wordt: want als je al uw energie zelf verbruikt en je verbruikt nog eens het dubbel van wat je producteert, heb je quasi geen injectie...

De tweede fout is, dat je de panelen helemaal doodduwt, want al haar groene targets ten spijt, zal er niemand nog panelen leggen, je moet ze inderdaad nog altijd rendabel houden dat ze binnen de 10 jaar terugbetaald zijn;

De enige oplossing is gewoon een 50 cent per kilowatth elektriciteitstaks invoeren om dat te compenseren. En je moet die dingen GELIJKTIJDIG invoeren

[santos]

Hier had vlaanderen toch beter naar Wallonie gekeken, daar is de regeling minder duur voor de overheid en toch nog rendabel om een installatie aan te kopen.
Tot september 2012 krijg je 60 certicaten /mwh op 10 jaar, die aan een gegarandeerde prijs van 65€ worden gekocht. Als je ze in stock houdt vervalt je garantie ttz als je niet alle 3 maanden verkoopt. Na september krijg je nog 50 certificaten /mwh op 10 jaar.
En van taks voor de stroom die je naar het net stuurt heb ik nog niets vernomen.
Niet te geloven dat dit niet federaal kan worden behandeld.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Hier had vlaanderen toch beter naar Wallonie gekeken, daar is de regeling minder duur voor de overheid en toch nog rendabel om een installatie aan te kopen.
Tot september 2012 krijg je 60 certicaten /mwh op 10 jaar, die aan een gegarandeerde prijs van 65€ worden gekocht. Als je ze in stock houdt vervalt je garantie ttz als je niet alle 3 maanden verkoopt. Na september krijg je nog 50 certificaten /mwh op 10 jaar.
En van taks voor de stroom die je naar het net stuurt heb ik nog niets vernomen.
Niet te geloven dat dit niet federaal kan worden behandeld.

Niet te geloven dat jij nog altijd niet beseft dat we in (steeds meer) federaal land wonen.

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Niet te geloven dat jij nog altijd niet beseft dat we in (steeds meer) federaal land wonen.

't Is wel al goed dat ik besef dat er hier velen zijn die denken te weten hoe andere forumgangers in elkaar zitten en dan met hun vingertje komen wijzen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

't Is wel al goed dat ik besef dat er hier velen zijn die denken te weten hoe andere forumgangers in elkaar zitten en dan met hun vingertje komen wijzen.

Ik stel alleen vast dat er hier enkelen zijn die denken dat Belgie eigenlijk géén FEDERAAL land is.
Meer niet.

[brother paul]

Je kunt zelfs niet bewijzen dat iemand injecteert die bvb een Elektrische wagen aan het net hangen heeft, want die zonnepanelen kunnen netzogoed dienen om zijn batterij op te laden. Hij kan zelfs met een klein beetje technologie ervoor zorgen dat er NIETS geinjecteerd wordt op het net, omdat zijn pieken gewoon verdwijnen in zijn batterij.

Als je daar nog breder over redeneert: waarom zou hij verplicht zijn om zijn wagen in West Vlaanderen aan het net te hangen, als er in Brussel betaald wordt om de stroom af te nemen ?

Dus volgens mij zou een elegante oplossing zijn dat met een plugin-hybride je vrijgesteld wordt van injectie.

[subocaj]

Ja Paultje, ik ben aan het zoeken voor een verlengkabel van 100 km.
Want de meeste mensen willen mijn korte verlengkabel niet 8 uur door hun living hebben lopen.

[brother paul]

is dat een mop ?

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

is dat een mop ?

Pure ernst!